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감자해커

노트20울트라 vs S20울트라 망원캠 야간 촬영비교

https://youtu.be/HJ-2bpdcBxQ

 

S20울트라 5배줌 4K 30FPS 동영상 촬영은 엄청 끊깁니다. 실시간 HDR도 제대로 안되고요.  노이즈도 심합니다. 낮에는 안 끊기는데 밤에는 저러네요. 지나가다가 HDR 확인하기 좋아보여서 급하게 찍었읍니다.

 

노트20울트라는 실시간 HDR도 잘 되고 끊기지도 않네요. 노이즈도 비교적 좋고요. 위와 같은 어두운 곳에서 밝은조형물 찍을 때는 센서 스펙대비 조도는 충분한 상황인가 봅니다.

 

20200806_201456.jpg

노트20 울트라

망원 hsr on off9.jpg

S20울트라

9.jpg

노트20울트라가 고스트 잔상이 좀더 딜레이가 있고 사진에서도 길게 남긴하지만, 센서가 더 작은 노트20울트라가 S20울트라보다 야간조차 잘 찍히는 상황이 있습니다.

 

7.jpg

그리고 미코에서 아주 잠깐 논란되고 욕먹었던 ~9.9x까지 광각카메라 디지털 줌되는거 저는 괜찮습니다.

망원카메라가 광각보다 수광량이 부족해서 진짜 어두운 곳에서는 위에처럼 사진으로 찍히는게 더 중요하니까요.

 

8.jpg

하지만, 엄청 어두운곳이 아닌 야경정도 촬영은 위에처럼 S20울트라가 좋다는거.. 노트20울트라는 야간모드 10배에서도 망원카메라 안쓰고 광각카메라로 찍힙니다. 덕분에 해상도가 너무할 정도로 뭉개짐....

야간모드는 장노출인데 가급적 망원카메라로 찍혔으면 좋겠는데 말이죠.

 

노트20울트라 5배 망원카메라는 3.1~4.9배 광각+ 망원 합성이라 저배율줌은 진짜 별로인데..게다가 합성도 S20보다 잘 안됩니다. 더 까다로워 진듯.. S20울트라는 4배 옵티컬 2.1~3.9배합성이고요.

 

저배율은 S20U승. 낮에 찍으면 상황마다 케바케인데 50배줌까지 고배율은 노트20U승

밤엔 S20U승

하지만, 특정 야간에서는 N20U승

망원 동영상은 N20U승

 

노트20울트라 카메라는 최고의 화질을 추구하기 보다는 사용성이 좋게 바뀌어서 마니아층은 싫은 유저도 있을거고..

너프,버프 공존이라 S20U에 비해 한단계 아래등급이라고 하기도 뭐하고 애~매하네요.

 

https://blog.naver.com/gamja321/222073860806

위에 쓴 글을 축약해 보았습니다. 길면 잘 안보는거 같아서요ㅠ 

 

 

댓글
21
키74몸무게181
2등 키74몸무게181
2020.08.30. 15:54

저놈의 저조도 망원->광각 전환좀 잡아줬으면 좋겠네요 왜 망원이라고 렌즈 달아놓고 품질 떨어지는 디지털줌을 쓰는지 이해가 안갑니다. 이게 삼성식 갓-반인 맞춤식 패치인가요? 너무 멍청한 알고리즘입니다.

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감자해커
글쓴이
감자해커 키74몸무게181 님께
2020.08.30. 15:57

엄청 어두운 곳에서는 망원으로 찍으면 아무것도 안보여요. 위에 본문 사진도 있고요.

상황에 따라서 좋을수도 안좋을 수도 있어요. 지금보다 조건을 좀더 세분화가 필요해 보입니다.

 

아이폰도 그렇고 어두우면 망원보다 광각으로 찍힙니다. 해외폰들도 삼성폰들도 다 그랬어요..

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키74몸무게181
키74몸무게181 감자해커 님께
2020.08.30. 16:01

지당하신 말씀이십니다만 저도 사용해보면서 느끼는건 광각으로 "너무 쉽게" 전환이 됩니다. 본문에 올리신 사진만 봐도 망원 쪽이 나은데 문제는 저것보다 더 밝아도 광각으로 찍히는 점이죠. 작년 10 시리즈부터 전반적으로 세팅을 "사용성" 위주로 설정해놓은게 아닌가 싶네요

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감자해커
글쓴이
감자해커 키74몸무게181 님께
2020.08.30. 17:36

음 참고로

일반 사진모드는 극 어두웠을 때 기준 9.9배까지 광각, 10배줌부터 망원입니다. 그래서 10배부터 잘 안보이구요.

야간 모드는 10배줌까지 가능한데 극 저조도에서 10배줌까지 광각으로 찍힙니다.

 

S20방식과 N20방식중 뭐가 좋을지는 소비자가 판단해야겠죠. 근데 S20도 결국 업데이트로 바뀔거라..ㅠ

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키74몸무게181
키74몸무게181 감자해커 님께
2020.08.30. 17:47

극저조도에선 지금처럼 광각으로 전환되어 찍히는게 맞죠 일단 보이기라도 해야하니까 ㅜㅜ 그런데 지금처럼 망원카메라 모듈 기껏 달아놓고 조금만 어두워져도 광각카메라로 강제 전환해서 열화된 사진을 주는건 문제 많죠.

 

또한 소비자가 판단해야겠죠라는 멘트가 살짝 조심스러운게 갓반인들은 애초에 광각 망원이 뭔지도 모를뿐더러 같은 장면을 두 카메라로 찍어놓고 비교하는건 더더욱 안합니다 ㅜㅜ 아무리 갓반인들이더라도 선생님 글에 있는 사진들처럼 같은 장면을 광각으로 찍은거랑 망원으로 찍은거를 동시에 보여주면 광각 사진을 고를 사람이 단 하나라도 있을까요? 소비자들에게 애초에 이 문제에 대한 어떠한 정보나 관심도 없는 상황에서 소비자들이 알아서 판단할거라는 멘트는 살짝 위험해보입니다 ㅜㅜ

 

얼마전부터 제가 멤버스에다가 중재안으로 카메라 설정 메뉴 구석이나 개발자 모드 같이 갓반인들이 쉽게 못 찾는 곳에 "광각카메라 자동 전환 방지" 같은 옵션 메뉴를 하나 만들어서 원하는 사람들만 선택해서 쓸 수 있게끔 패치해달라고 지속적으로 건의하고 있는데 의지가 없는건지 생각보다 간단하지 않은 문제인건지 조치가 이루어지지 않고 있네요. 좋은 하드웨어 박은 백만원 중반짜리 플래그쉽 사놓고 제조사에서 기능을 막아서 못쓰다니 이게 무슨짓인지 싶습니다.

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감자해커
글쓴이
감자해커 키74몸무게181 님께
2020.08.30. 18:12

광각카메라 자동전환방지는 옵션으로 불가능합니다...

모드 자체를 새로 만들어야 해요. 108mp와 12mp 전환이 자유롭지 못한것과 비슷한 이유입니다.

 

화웨이 샤오미, 아이폰11도 야간에는 망원카메라 가급적 안써요. s20이 독특했던 겁니다. s20도 상황에 따라 망원에서 광각으로 바뀌곤 했습니다.

 

소비자의 범주는 굉장히 넓어요. 선생님같은 하드유저부터 초보유저까지 모든 기업에서는 계층별로 조직에서 관리하고 있습니다. 정답이 없으니 소비자가 판단해야 한다고 적은거에요.

여기까지 쓰겠습니다. 

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키74몸무게181
키74몸무게181 감자해커 님께
2020.08.30. 18:25

허허 아주 기술적인 부분은 모르니 뭐라 말씀은 못드리겠습니다만 사실이라면 정말 아쉽네요 그러나 제 짧은 지식으로는 초창기에 약한 저조도에서 망원카메라를 사용했었으니 구현이 아예 불가능하지는 않을것같습니다. 물론 그걸 구현하기 위해 들이는 노력에 비해 효용이 없어서 안하는거라면 백번 이해합니다.

 

다만 타사의 폰이 야간에 가급적 디지털줌을 쓴다고해서 그게 현 알고리즘이 옳다는 주장의 근거가 되지는 않습니다. 법으로 따지자면 "정황상 증거"쯤 되려나요?

 

그리고 선생님 주장은 "GEEK들은 조금의 화질 차이를 위해서라도 큰 불편을 감수하고 망원카메라를 쓸 준비가 되어있지만 일반인들은 조금의 화질 저하가 일어나더라도 사용하기 편한 옵션을 선호한다"는 명제를 전제로 하고있잖아요? 그런데 저 알고리즘이 과연 화질 저하를 적당한 수준(용납 가능한 수준으로)으로 발생시키는지, 그리고 일반인이라고해서 무조건 사용성을 우선으로 두는지 확실치 않다고 생각합니다.

 

또한 일개 개인보다, 똑똑하고 유능한 인력이 많은 거대기업에서 하는 일이니 맞는 방향일거라고 은연중에 말씀하시는 것 같은데 저런 큰 조직일수록 의사결정 과정에서 본질에서 벗어난, 계산과 예측이 힘든 온갖 변수들이 끼어들기 때문에 큰 조직에서 내리는 결정이라고 마냥 맹신하기는 힘든법입니다. 당장 엘지 무선사업부를 보면 알 수 있죠. 

 

시비 거는 것은 전혀 아니며 그냥 제 개인적인 생각들입니다. 선생님 글은 항상 올라오자마자 따봉 박고 정독하고 있읍니다 😊

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블루베리스무디
3등 블루베리스무디
2020.08.30. 16:07

안보기보단 보는데 쉽진않은 내용이라 선뜻 댓글 달기가 어려울듯해요ㅎㅎ s20U 아예 처음 나올때 생각하면 좋아보이네요. 망원카메라 활용 생각하면 당장은 s20u보다 안좋다해야할지 모르지만 여튼 항상 잘보고있습니다

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ssssy
ssssy
2020.08.30. 16:07

가격이 무려 15만원 싸다는게...

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맛폰은디지바이스
맛폰은디지바이스
2020.08.30. 16:23

스페이스줌 기능 구현의 정의를 딱 정해놧음 좋겟어여 ㅜ 진짜 왔다리 갂다리 하는거 쫌... 그래도 망원 센서가 약간의 너프여도 꿀리지 않는 부분이 있어서 너프아닌 너프네요 ㅋ 개선점들이 보야서, 특히 동영상촬영에서 나아진면이 있어서 다행임다 ㅎㅎ 너구리 오랫만에 보네유 ㅜㅋ

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괴짜
괴짜
2020.08.30. 17:09

이럴수가 야간에 망원을 못쓰게 하다니...

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딸기맛치킨
딸기맛치킨
2020.08.30. 17:12

올해 카메라는 여러가지 실험하는 해인가 보네요.

고화소 큰판형 작은 픽셀피치 비싼단가

저화소(상대적) 소형판형 큰(상대적) 픽셀피치 저렴한단가

 

내년에는 어느정도 자리 잡을 수 있을련지...

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감자해커
글쓴이
감자해커 딸기맛치킨 님께
2020.08.30. 17:28

망원카메라에서는 상대적으로 고화소가 필요없기도하고 타사들도 망원은 8,10, 12,13MP정도만 쓰는지라..

근데 샤오미가 48MP 고화소 큰센서 120X 꽤 화질좋게 나왔단 말은.. 샤오미가 삼성보다 망원카메라쪽은 더 잘 다루거나 솔루션을 좋은걸 샀거나..

 

내년에도 저화소로 갈겁니다. 무선사 돌아가는거보니 어렵고 성과내기 어려운 부분은 쳐내고, 판매량에 직접적 영향을 미칠 수 있는 요소에 집중하는 분위기라서요. 센서만 쫌 커졌으면 좋겠네요.

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Taeng2
Taeng2
2020.08.30. 17:13

노트20U이 S20U보다 우위에 있는 점들이 하드웨어적인 문제보단 소프트웨어적인 문제점인거 맞나요,,? 맞다면 개선이 될 수 있을지도 궁금합니다,,,! 그리고 항상 모든 글들 잘 보고 있습니다🙇‍♂️

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감자해커
글쓴이
감자해커 Taeng2 님께
2020.08.30. 17:34

노트20U가 S20U보다 HW적으로 0.8um -> 1.0um F3.5 -> F3.0으로 수광량이 좋아서 감도가 더 좋을 수가 있습니다. 해상도 역시 적당하고요.

S20U는 센서가 크지만, 그만큼 해상도가 높아서 잘 못써먹어요. 하지만, 샤오미는 S20U와 비슷한 망원카메라 스펙으로 망원카메라를 잘 찍는거보면 삼성의 역량부족일 수도 있어요.

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폴리니
폴리니
2020.08.31. 12:51

동영상 HDR처리는 어떤걸 보고 말씀하신 건가요?

HDR 차이가 아니라 그냥 노출 차이 같습니다

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개구리
개구리
2020.08.30. 17:53

10배줌은 야간모드시에 망원작동이 아예 불가한것인가요?

야간모드로 5배줌 망원은 찍어봤읍니다

[개구리]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
감자해커
글쓴이
감자해커 개구리 님께
2020.08.30. 17:58

조도상황에 따라 다릅니다. 적당히 어두우면 가능해요.

빅스비 AI가 판단하는 기준점이 상황별로 있을겁니다.

[감자해커]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
키74몸무게181
키74몸무게181 개구리 님께
2020.08.30. 18:32

아예 불가능한 것은 아닙니다만 지나칠정도로 광각카메라로 쉽게 전환되는것같네유

[키74몸무게181]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
dlwlrma
dlwlrma
2020.08.31. 19:49

이를보면 내년에도 S20 울트라급 망원센서는 안넣겠군요

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