로그인 해주세요.

미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

좌지우건

미니 TSMC 3nm 공개정보들을 보면...

 

N3이 연기가 있었던것도 사실이고...

N3E가 Area 손실이 있는것도 사실이죠.
 

근데 사실 소비자 레벨에서 체감이 덜되는 요소들을 같이봐야 TSMC의 스토리 라인이 보입니다.
 

아난드텍발 정보에 따르면

N3E에서 EUV마스크 수가 무려 6장이 줄었습니다.

(N3 최대 25장 > N3E 최대 19장)

참고 : https://meeco.kr/mini/37095031
 

면적손실과 공정마진 확보가 같이 언급되기 때문에

이는 단순히 EUV 싱글 패터닝을 멀티 패터닝으로 대체 한게 아니라 실질적인 공정 단순화가 이루어 졌을것 같고...

 

(이는 소비자 입장에서는 모르겠는데)

팹리스 고갱님들 입장에서는 직접적으로는 단가문제와 직결되고

추가적으로는 수율개선도 동반되기 때문에....

fad1837e48fb27fdecc7b72fda6fb524.jpg

궁극적으로는 팹리스 고갱입장에서는 TR당 가격의 이득을 직접적으로도 간접적으로도 보게됩니다.

(거기다 성능 개선 보장도 함께 제공을 해주고...)

02L4Ud9B66mjEjAWoXv2KFw-11.fit_lim.size_850x490.v1569487670.jpg

(즉 위 첫번째 차트 개선폭이 두번째 차트 열화폭 대비 커서 세번째 차트가 개선되지 않을까 추측합니다.)

 

추가로 Area 패널티 불만인 고갱님들을 위해 당장은 N3E에서 FINFLEX라는 DTCO 개선
 

다들 FinFET 3nm는 한계라고 하지만

N3P이후에서는 optical shrink를 하여 물리적인 개선도 제공한다하니...

(optical shrink이기 때문에 EUV 마스크 수가 늘어나는건 아니겠지요.)

참고 : https://meeco.kr/mini/37095031
 

 

TSMC가 매번 N3 패밀리를 말할 때 꼭 같이 하는 말이 있습니다.

Last Long Term Node
 

결국 팹리스 고갱들은 (PPA도 변수지만) TR당 가격에 민감할 수 밖에 없고 마지막 long 노드로 할수 있는 TR당 가격의 개선까지의 타협을 TSMC는 위와 같이 찾은 것 같습니다.
 

 

 

+ TSMC가 N2이후로는 long node를 언급하지 않는걸보면 N2이후의 TR당 가격 개선이 더이상 보이지 않을것 같고...

실제로 BSPDN같은 걸 같이 쓰면...

ㄹㅇ 가격압박이 빡셀 것 같네연

 

+ 소비자입장에서 의문 : 그래서 내가 사는 칩가격은 싸지냐?

댓글
8
흡혈귀왕
1등 흡혈귀왕
2023.05.18. 00:05

이제 밀도 스펙 언급은 다들 "지퍼찍~!" 될듯하네요

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Antares
2등 Antares
2023.05.18. 00:10

선단 공정 > 더 많은 트랜지스터 에서

그냥 더 큰 다이 > 더많은 트랜지스터 가 된상황..

이러니 패키징이 중요할수 밖에 없는데 이부분에서 삼성이 취약한게 아쉽네요

[Antares]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
흡혈귀왕 Antares 님께
2023.05.18. 00:23

큰손들이 삼성 공정 안쓰는게

성능이나 수율보다 패키징 때문이란 말이 있을 정도이니깐요 ㅠ

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
좌지우건
글쓴이
좌지우건 Antares 님께
2023.05.18. 00:33

패키징도 패키징인데...

 

사실 삼성이 싸다고 싸다고 알려져있지만...

 

그 Nvidia가 AD 세대에서 보급형마저 TSMC로 넘어간거보면 결국 전공정에서도 tr당 가격경쟁력도 부족한면이 있지 않을까 저는 생각 중입니다.

[좌지우건]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
흡혈귀왕 좌지우건 님께
2023.05.18. 00:45

근데 최근 취소된거 2개(?) 보면

거의 뭐 할거처럼 이야기하다가 나가리된거보면

좀 미묘합니다...

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
GOSN
GOSN 좌지우건 님께
2023.05.18. 10:32

맞습니다. 가격 외적인 부분도 크게 작용했을 겁니다. 제조/운영 능력과.. CS 랄까요? Fab 외적으로 수반되는 추가비용 부분요. 파운드리는 기본적으로 서비스 산업이라... 쩝

[GOSN]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
포인트봇
포인트봇 GOSN 님께
2023.05.18. 10:30
회원님 8포인트 채굴 성공!
[포인트봇]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
xclear
3등 xclear
2023.05.18. 04:44

밀도 상승없으면 반도체에서 이제 성능향상이 무조건 단가상승으로 이어지겠네요

상당히 암울한...

[xclear]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
취소
번호 분류 제목 글쓴이 날짜 조회 수
공지 공지 사이트 이용 수칙 230228 수정 file admin 18.08.04 111822 13
핫글 미니 One UI 6 쓰면서 가장 의문이였던건 다름이 아니라 [8] file 릅갈통 24.03.28 836 17
핫글 미니 전 One UI 6.1 한달 일찍 쓰고 있었습니다 [11] file LG산흑우 24.03.28 894 15
핫글 미니 업뎃이 느린 이유가 있긴 했네요. [7] Eomjunsik 24.03.28 1107 15
191627 미니 자작 갤럭시 로고 [7] file 엣지 23.05.18 1359 2
191626 미니 맥북 3.5 단자에 헤드폰 연결하면 시리가 실행됩니다 [3] 댕밤 23.05.18 474 0
191625 미니 잡담: 만약 2400의 L1 L2 캐시가 Arm 레퍼대로 간다면... [8] Section31 23.05.18 861 2
미니 TSMC 3nm 공개정보들을 보면... [8] file 좌지우건 23.05.18 1675 9
191623 미니 하드 하나 주문했습니다. [2] file 시키에이키 23.05.17 349 0
191622 미니 삼성파운드리 EUV는 트리플크라운 뻘짓 달성이 크긴합니다. [10] 흡혈귀왕 23.05.17 1556 7
191621 미니 TSMC 공정은 애플을 보면 알 수 있다고 봅니다 [2] 갠냑시 23.05.17 945 2
191620 미니 TSMC 과거를 다시한번 생각해 봅시다 [3] file 갠냑시 23.05.17 764 1
191619 미니 정말 TSMC가 어나더 레벨이였다면 N3E 공정이 안나왔을거에요 [9] 갠냑시 23.05.17 1313 1
191618 미니 TSMC라고 뭐 어나더 레벨은 아닙니다 [5] 갠냑시 23.05.17 918 1
191617 미니 3나노에서 삼파가 뒤집는다고 1등 먹진 못하겠죠. [8] MiKor82 23.05.17 1302 6
191616 미니 삼성이 7nm에서 여유를 좀 가졌으면 어땠을까요? [7] 찌그렁오리 23.05.17 770 0
191615 미니 S23U 200MP, 50MP 꽃 사진 [3] file 흡혈귀왕 23.05.17 505 5
191614 미니 Mapple_gold 이사람은 n3에 대해서 매우 매우 매우 부정적이네요 [18] Antares 23.05.17 2024 4
191613 미니 잡담: 모 회원분께서 분석하신 내용에 따르면... [3] Section31 23.05.17 689 0
191612 미니 어머니 플립4 필름이 [7] 룬룬 23.05.17 753 3
191611 미니 삼성 반도체 직원, 핵심 기술 유출하다 적발 [8] 갠냑시 23.05.17 1368 7
191610 미니 (가칭)E2500은 어느 공정을 쓸까요? [3] 찌그렁오리 23.05.17 565 0
191609 미니 Samsung SF2 스펙이 대략적으로 [6] 흡혈귀왕 23.05.17 1066 2
191608 미니 애플 아이폰15 시리즈 패널 양산 준비 돌입 [2] Angry 23.05.17 592 0
191607 미니 잡담: 그러고보니 "2500"(가칭)은 코어가 어떻게 될 지... [13] Section31 23.05.17 642 1
191606 미니 애플뮤직 뻐그 언제고쳐줄까요 file 내이름은커난 23.05.17 312 3
191605 미니 요즘 안드 유니콘 프로도 배터리가 많이 먹는 느낌이 [1] file 카더 23.05.17 744 0
191604 미니 애플 구독중 가장 돈값한다고 생각하는것.. [3] file 헤르 23.05.17 1147 3
191603 미니 네이버 바뀐거 너무 불편합니다.... [5] file 댕밤 23.05.17 1434 7

추천 IT 소식 [1/]

스킨 기본정보

colorize02 board
2017-03-02
colorize02 게시판

사용자 정의

1. 게시판 기본 설정

게시판 타이틀 하단에 출력 됩니다.

일반 게시판, 리스트 게시판, 갤러리 게시판에만 해당

2. 글 목록

기본 게시판, 일반 게시판, 썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

3. 갤러리 설정

4. 글 읽기 화면

기본 10명 (11명 일 경우, XXXXX 외 1명으로 표시)

5. 댓글 설정

일정 수 이상의 추천을 받은 댓글에 표시를 합니다.

6. 글 쓰기 화면 설정

글 쓰기 폼에 미리 입력해 놓을 문구를 설정합니다.

서버에 요청 중입니다. 잠시만 기다려 주십시오...