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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

흡혈귀왕

미니 소니 PS5 아주 잘나가고 있네요

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https://www.vgchartz.com/article/457278/sony-expects-ps5-to-overtake-launch-aligned-ps4-sales-in-the-coming-months/

 

몇달안으로 PS4 판매량 추월할것으로 예상되는군요...

 

진짜 격세지감입니다.

PS5 발표때만해도 소니랑 PS5 망할거라고 거의 10이면 8은

다들 조롱하고 욕했으니깐요...

 

 

당시 마크서니가 PS5 기술발표 때 캐죤망을 넘어서

8TFLOPs따리 GPU, 2.25GHz 클럭이 말이되나, SSD는 개뿔 어쩌고에

멀티 플랫폼 게임 퀄리티도 엑박이랑 체감상 두배 이상 차이날것이다라고

온갖 조롱조롱 쾌걸조롱을 당했지만......

 

정작 나오는 멀티 플랫폼 게임에서 물리적 스펙만큼 차이나는 경우는 없고

차이 나더라도 체감이 거의되지 않고 도리어 PS5가 좋은 경우도 있었던지라

 

역시 세상일은 알수가 없습니다 ㅡㅡㅋ

흡혈귀왕
퀄콤빠, AMD빠, 테그라빠
댓글
27
NeoSeven
1등 NeoSeven
2023.05.28. 02:26

실제로 엑박하고 ps5가 rop수는 같아서 엑박이 연산성능대비 효율은 안나올꺼라 예상은 했습니다. 고클럭이었을때 장점을 분석한 분도 있더군요

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 NeoSeven 님께
2023.05.28. 02:27

그쵸 전세대에서 엑박과 PS4 게임 성능 차이가 SP차이도 차이지만 ROP 수 차이 탓이 컸으니....

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Stellist
2등 Stellist
2023.05.28. 03:15

엑박은 플스와 마찬가지로 초기 생산물량 적음 + 차세대기의 장점을 거의 누릴 수 없는 시리즈S 동시 출시 + 독자규격 확장슬랏으로 어이가 가출한 가격의 SSD 등...

 

게임패스만 가지고는 커버할 수 없는 단점들이 너무 많았어요.

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 Stellist 님께
2023.05.28. 03:18

사실 "차세대기의 장점을 거의 누릴 수 없는 시리즈S 동시 출시" 항목은

PS5도 PS4랑 게임 동시 출시인 경우가 허다했기에 저게 문제였다곤 보진 않습니다.

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Stellist
Stellist 흡혈귀왕 님께
2023.05.28. 10:27

PS4는 기보급된 기기수가 엄청나니 개발사 입장에서 시간과 예산을 더 들여서 저사양 최적화를 하는것에 메리트가 있었죠. 

 

하지만 엑시스는 엑시엑보다 판매량이 많다 뿐 절대적인 기기 보급수는 여전히 적은데, 개발사들이 그런 기기를 위해서 저사양 최적화를 해야하는건... 결코 긍정적인 개발 경험은 아닐 것 같습니다. 

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 Stellist 님께
2023.05.28. 12:20

전 그것도 변명이 안된다고 봅니다.

왜냐면 PS5 조롱받던것중 하나가 엑박은 DX12 환경이라서 상대적으로 개발하기도 쉽고 최적화하기도 좋아서

실제 스펙 대비 게임 퍼포먼스 더 낼수있을것이고 반면 PS5는 자체 API라서 멀티 게임에서 무조건 손해를봐서

성능 대비 더 떨어질수밖에 없다라고 까였으니깐요...

 

현실은 이시점와서 "엑박은 성능은 좋지만 개발하기 좀 난해하다"같은 요상한 쉴더들이 나오고있는 상황이죠

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Consett1
Consett1 Stellist 님께
2023.05.28. 09:22

엑박은S모델때문에 X모델이랑 성능차이로 게임 개발에 문제가 있다고 하는사람도있더라고요

X전용으로 만들자니 그렇고 S전용으로 하자니 그렇고

XS둘다타협해야하는데 이 관계가 서로 발목을 잡는다는

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 Consett1 님께
2023.05.28. 10:16

전 위에 언급처럼 그건 핑계가 안된다고 봅니다.

PS5도 대부분 게임이 PS4랑 같이 나오고 있으니깐요

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마키세크리스
마키세크리스 Consett1 님께
2023.05.28. 17:30

근본적인 문제가 S와 X 퍼포먼스 차이는 상당한데, 게이밍 엑스페리엔스가 같아야 한다는겁니다. MS에서 그걸 강제하고 있어요. 그래서 X를 S에 맞추거나, S에서는 돌아만 가고, X에서는 거지 같이 나오는 이지싼다 밖에 못합니다.

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한마루
3등 한마루
2023.05.28. 06:46

소니가 디스플레이랑 완성 TV가 잘 나가던 시절보다 현재 PS5와 플스 구독형 이런 게 잘 나가서 돈을 더 많이 번다고 하더라고요. 매출로서도, 순이익으로서도요.

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모션킹
모션킹
2023.05.28. 07:22

성능이 더 좋아도 그걸 활용한 게임이 적고 멀티는 뭐 비슷비슷한 게임들이라 독점작이 우세한 플스5가 우세한건 당연하다고 생각하고요 특히 마소는 퍼스트 제작사 관리를 못하는듯한 느낌이라 특히 헤일로 인피니티 랑 레드폴만 봐도 그러나 엑박은 사용해 보면 정말 좋은 기기 입니다. 확장카드 가격만 빼고 말이죠 ㅎㅎ

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요들총각
요들총각
2023.05.28. 08:11

엑박은 게임패스가 강점이라고 하지만 할게 없더군요

퍼스트 게임도 별로고

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세츠나
세츠나
2023.05.28. 08:53

구엑박이 그랬던 것처럼 하드웨어 성능만이 다가 아님을 이번에도 증명해주는... 씁쓸하네요

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zxc122
zxc122
2023.05.28. 09:29

이번 세대는 엑박이 압승할거라고 예상하는 사람이 태반이였는데 정작 엑박은 제대로된 독점작이 없어서 나락가고 이번세대도 플스가 압승해버렸네요

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기만심문관
기만심문관 zxc122 님께
2023.05.28. 10:34

게임기 사양좋고 게임패스 저렴해봐야 결국 거기서만 할 수 있는 게임이 많아야 하는데..

퍼스트 타이틀 퀄리티 차이가 너무크죠 

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SM-G986N
best SM-G986N zxc122 님께
2023.05.28. 11:14

성능은 콘솔에서 절대적인 지표가 되지 못한다는걸 닌텐도가 이미 충분히 증명했죠....

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윤이
윤이
2023.05.28. 16:41

사업을 잘 했다의 전형적인 사례라 보입니다.

기덕들 예상이랑 반대로 가는건 국룰이고요

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BarryWhite
BarryWhite
2023.05.28. 17:36

기기 자체는 별로긴하죠. 디자인도 그렇고 성능도 그렇고......

(연산 성능만 놓고 보면 엑시엑이랑 브가 체급으로 0.5급 정도 차이난다고 하더군요)

근데 개발자툴이 그렇게 좋다고 하더라고요.

오히려 XBOX용 개발자 툴은 보급도 늦은데다가 오류도 심한......

 

PS4야 원래 하던 노하우가 있지만, XSS는 나온지 얼마 안된데다가 툴까지 엉망이니

더 힘들 수있다고 생각되네요.

 

그리고 이용자 입장에서도 성능이 좋아봐야

결국 그 목적에 부합하는 걸 얼마나 잘 할 수 있느냐, 에서 갈리기 때문에

(특히 그래픽이 구려도 포켓몬 젤다 하려고 스위치를 사는 게 바로 게이머)

소니 퍼스트파티 게임들의 역량도 크고, 그 외 독점작 영향도 있다고 보여지네요.

 

MS는 일단 개발자툴부터 잘 만들어서 개발사들이 엑박용으로 잘 내놓을 수 있게 유도하고

계속해서 좋은 게임 발굴, 개발하도록 해야죠.

단기간에 이용자가 빵 오를 거라 생각하면 큰 오산인 것 같고, 심지어 게임패스 정책 때문에

엑박 안사고 그냥 PC로 엑스박스 게임 즐기는 사람들도 있으니

 

어쨌든 저는 소니보다는 MS가 잘 되길 바랍니다.

게이머의 즐거움을 충족하는 건 소니가 좀 더 잘하지만

MS의 게임에 대한 태도나 행보가 더 유저친화적이지 않나 생각해요.

(아 SSD 확장 슬롯 제외......)

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 BarryWhite 님께
2023.05.28. 18:00

연산성능 그렇게 차이나지 않습니다...

PS5 = FP32 : 10.28TFLOPs

XSX = FP32 : 12.14TFLOPs

 

로 18% 차이입니다...연산이 이정도 밖에 차이 안나는데 ROPs 수는 동일하니깐 실제 게임 나오는 결과물들이 별로 차이나지 않는거구요...

 

 

그리고 제 개인적으로 MS가 유저 친화적인지는

잘모르겠더군요...SSD부터해서 게임패스도 최신 퍼스트게임이 있는것도 아니니깐요

 

유저 친화적인 것은 개인적으로 좋은게임을 내는거라고 생각합니다. MS는 그걸 하지 못해서 이렇게된것이구요. 개발환경도 DX12라서 소니보다 좋을것이다한 말 많았지만 결과는 정 반대였죠...

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BarryWhite
BarryWhite 흡혈귀왕 님께
2023.05.28. 18:17

FP32 테라플롭스 저 정도면 브가 기준 0.5체급 차이 맞지 않나요?

(RX6650XT -> RX6700XT)

근데 세세하게 들어가면 또 크게 다르지 않다는 것이란 거고

개발 기반이 DX12인게 문제라기 보다는 툴이 문제인 거죠.

 

이게 문제긴 한데 소니나 닌텐도처럼 퍼스트 게임의 독점에 목매지 않는 부분이 좋습니다.

유저 친화적인 건 각자 생각하는 게 다른 게 아닐까요?

저는 좋은 게임을 내는 것에 대해선 즐거움을 충족하는 부분으로 이미 언급을 해서......

(퀄리티 있는 게임을 내는 게 유저 친화적? 이랑은 좀 상관 없어보이긴 합니다.)

 

제가 생각하는 유저 친화적인 건 전세대기 호환을 어떻게 살려주고

그걸 최신 콘솔에 맞춰 어떻게 업그레이드 시켜주는지에 관한 점.

개발사는 물론 힘들지만 어쨌든 저렴한 가격에 최신 게임을 즐길 수 있게 XSS를 내놓은 점

설령 콘솔 판매량이 떨어지더라도 PC나 모바일 등 여러 플랫폼으로도 게임을 쉽게 즐길 수 있게 한 점 등이긴 합니다.

이게 어떤 느낌이냐면...... 게임 진짜 좋아하던 덕후들이 본인들이 쓰고 싶은 게임 콘솔을 만든 것 같습니다.

문제는 콘솔만 만들고 게임은 못만든다는 거.......

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포인트봇
포인트봇 BarryWhite 님께
2023.05.28. 18:01
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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 BarryWhite 님께
2023.05.28. 18:19

0.5급 차이가 될수가 없는게 보통 브가가 0.5 차이가

되려면 데탑 브가에서 ROPs 차이가 나거나

아니면 스펙상 텍셀필레에트 성능이 18% 이상

차이가 나야합니다.

 

실제 그래서 연산 성능이 아니라 픽셀필레이트 성능이랑 텍스처필레이트 조차도 PS5랑 XSX 비교해보면

 

PS5 텍스처필레에트 : 321.9Gtexel/s

XSX 텍스처필레이트 : 379.6Gtexel/s

약 18% 차이

 

PS5 픽셀필레이트 : 142.9Gpixel/s

XSX 픽셀필레이트 : 116.8Gpixel/s

PS5가 오히려 22% 앞섬

 

이게 왜그러냐면 렌더링을 담당하는 ROPs가

XSX이랑 PS5랑 동일하게 64ROPs인데

XSX은 1.82GHz인데 PS5는 2.25GHz이니

렌더링을 담당하는 픽셀성능이 더 잘나오는겁니다.

과거 PS4나 XBO 대비 성능이 잘나온게 SP 연산 유닛탓보단 렌더링을 담당하는 ROPs가 PS4 대비 반토막이라서 성능이 50% 이상 벌어진거라고 봐야합니다.

 

위에 처럼

개발킷을 탓하기 이전에 실제 로우레벨 성능에서

둘 성능 차이 자체가 별로 없습니다.

 

저정도 차이면 글카로치면 논XT랑 XT 차이정도라고

봐야겠죠.

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BarryWhite
BarryWhite 흡혈귀왕 님께
2023.05.28. 18:30

6700과 6700XT급 차이라고 보면 될까요?

뭐 사실 이게 논점은 아니고......

 

중요한 건 얼마나 잘 최적화해서 내놓느냐겠죠.

어쨌든 엑박은 이번에 최적화와 독점작 둘 다 실패했고

앞으로도 독점작으로 득 볼 것 같진 않으니.......

예전에 글 썼던 것처럼 최적화라도 잘해서 보급했으면 좋겠습니다.

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 BarryWhite 님께
2023.05.28. 18:27

대충 계산해보니

6650XT랑 6700XT는 연산 성능 22%

텍스처필레이트 성능 22%

픽셀필레이트 성능 동급

 

으로 나오네요

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
BarryWhite
BarryWhite 흡혈귀왕 님께
2023.05.28. 18:30

제 추정이 좀 비슷하게 맞은 건가요?

[BarryWhite]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 BarryWhite 님께
2023.05.28. 18:31

넵 그정도로 보면될듯하네요

PS5가 클럭을 꽤 땡긴덕에 SP유닛 차이를 극복하고 도리어 렌더링 성능에서

이점을 봤다고 보는게 맞을겁니다.

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
올챙떡국
올챙떡국
2023.05.28. 17:47

발매전 몇달이 진짜 진국이였죠 ㅋㅋ 클럭 이빠이 땡겼으니 여름되면 냉납오거나 불탈거다. 성능 40프로 차이날꺼다 등등..

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