로그인 해주세요.

미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

MaxPax

미니 요즘 삼성 D램 상태가 영 아니군요

  • MaxPax
  • 조회 수 1137
  • 2023.04.13. 15:00

이번 불량 이슈는 패키징 업체 쪽 문제라지만

최근 D램 수율에 대해서 좋은 이야기 나온 적이 없죠.

HBM은 하이닉스가 80% 이상의 점유율로 시장을 지배중이고요.

 

삼성 입장에선 그만큼 이번 기회를 잘 활용해야겠죠. 

 

20631_18030_3050.png

 

댓글
15
Aimyon
1등 Aimyon
2023.04.13. 15:23

 EUV 도입하면서 수율도 안나오고 골치 깨나 썩는 상황이랍니다. 미세노드 비중이 딱 말해주네요.

 

1a 삼성 5레이어 EUV 하닉 1레이어 EUV 마이크론 Non-EUV(Arf)

[Aimyon]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
MiKor82
MiKor82 Aimyon 님께
2023.04.13. 15:05

10나노 대에서도 수율이 안 나온다고요?

[MiKor82]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
SirsubK
SirsubK MiKor82 님께
2023.04.13. 15:08

로직은 나노 표기법이 4나노 5나노 이러는거지 실제 선폭 보면 DRAM도 그것 못지않게 미세합니다. 

[SirsubK]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
MiKor82
MiKor82 SirsubK 님께
2023.04.13. 15:09

오 그렇군요. 저는 왜 디램은 나노 낮추기가 어렵다는걸까 했는데 그럼 선폭 때문에 그런 건가요?

[MiKor82]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
SirsubK
SirsubK MiKor82 님께
2023.04.13. 15:15

애초에 20나노 이후로 로직에서의 미세화는 channel length 건드는게 아니라 어떻게 해서든 cell 간 간격을 좁힌다던지, driving force를 강하게 만든다던지 이런 방식으로 scaling을 "모사" 한것인데 

 

DRAM은 원래부터 cell들이 가득가득 차있는데다가 CAP 옹량과 leakage를 유지해야 하기 때문에 미세화가 힘든거죠. 조금씩 점진적으로 peri 성능을 올린다던지 설계로 최적화를 한다던지 하는거죠.

[SirsubK]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
MiKor82
MiKor82 SirsubK 님께
2023.04.13. 15:43

그렇군요! 감사합니다.

[MiKor82]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
NeoSeven
2등 NeoSeven
2023.04.13. 15:09

수율 이야기는 오버클럭이야기인데 사실 불량만 아니라면 문제 없다고 봅니다. 그리고 수율 높은 버전은 거의다 b2b로 나가는 걸로 알고있습니다.

[NeoSeven]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
propeller NeoSeven 님께
2023.04.13. 15:53

그렇죠. 디램쪽은 규격에 턱걸이 해도 되니까 원가를 가장 낮게 만드는게 기술력이죠.

오버하는 사람들한테는 아쉽긴 하지만 전체 규모로 보면 비중이 아주 작으니까요.

[propeller]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
포인트봇
포인트봇 propeller 님께
2023.04.13. 15:53
회원님 2포인트 채굴 성공!
[포인트봇]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
NeoSeven
NeoSeven propeller 님께
2023.04.13. 15:58

그래서 삼성이 일반 유저들한테 램을 직접 유통하는것도 아니고 반대로 생각하면 b2b쪽에서는 불만이 없다면 생산량과 판매량을 생각해볼때 상대적으로 다른제조사가 b2b에 물량을 못팔아서 일반 유저들쪽으로 풀린다고도 볼수 있죠. 물론 삼성같은 회사가 b2b b2c둘다 수율이나오면 제일 좋지만 역시 가면갈수록 생산 난이도가 높아지니까요.

[NeoSeven]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
MaxPax
글쓴이
MaxPax NeoSeven 님께
2023.04.13. 18:13

오버수율 말고 엑시노스2200 수율 30% 할 때 그 수율이요. 말씀하신대로 D램은 상품성보단 생산성이 중요한 시장이지만, 그 생산성 관점에서의 알파급노드 수율이 끔찍해서 여태까지 Ramp Up을 못하고 있습니다.

첨부한 그래프에 나와있는것처럼 마이크론은 벌써 생산 물량의 반이 알파급 공정인데 삼성은 5% 수준이죠.

[MaxPax]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
NeoSeven
NeoSeven MaxPax 님께
2023.04.13. 18:31

저게 전체 생산량의 비율이지 생산 수율을 대변하기 힘들죠 말그대로 생산 비중인거죠. 수율이 안좋아도 많이 생산하면 비율은 늘어납니다. 무슨말하시는지 알겠지만 그런 수율 생산량정보는 기업 기밀이라서 저런 정보로는 판단 불가능이고 주로 국내에서 말하는 수율 문제는 오버 클럭 관련입니다.

[NeoSeven]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
MaxPax
글쓴이
MaxPax NeoSeven 님께
2023.04.13. 19:23

D램에선 미세 공정이 비용 면에서나 성능 면에서나 이전 공정보다 우월하니 생산에 문제가 없고 품질 검증, 인증이 완료되면 선단 공정으로 안 넘어갈 이유가 없어서요. 그리고 제가 현직은 아니지만 들리는게 그래도 좀 있죠. 디일렉에서도 꽤 언급된 부분일겁니다.

[MaxPax]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
나르자
3등 나르자
2023.04.13. 16:13

일반 소비자단에서 인식이 점점 예전같지 않아지면, 그게 장기로 가면 좋을께 없긴 합니다

기둥 밑단에서 부터 금이 가는건 잘 안보이거든요 원래

[나르자]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
gamma
gamma
2023.04.13. 17:09

디램은 미세화 비율갖고 판단하면 안 되는게 최신 공정 나와도 고객사에서 쓰던거 요구하는 경우 허다합니다. (안전빵?)

공정마다 생산하는 제품(종류, 용량) 달라서 그거까지 따져봐야 되고요.

[gamma]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
취소
번호 분류 제목 글쓴이 날짜 조회 수
공지 공지 사이트 이용 수칙 230228 수정 file admin 18.08.04 117694 13
핫글 미니 폴드6가 진짜 예쁘네요 [7] file 포도맛사과쥬스 24.07.31 1182 8
핫글 미니 아이폰 16 라인업 예상 스펙표 (7월 ver.) [12] 요트맨 24.07.31 1038 8
핫글 미니 ???: 네 노트북에선 향기도 나네 [4] file BarryWhite 01:25 1179 7
159464 미니 LG 저번에 나온 태블릿은 어떻게 되었나요 ? [8] 멜로엘로 20.04.28 337 0
159463 미니 울트라스런 점수 [5] file aleji 20.04.28 375 0
159462 미니 벨벳은 의외로 성공할지도? [3] 권악선징 20.04.28 426 0
159461 미니 벨벳은 일반인들에게 기존 이미지를 깰만한 요소가 적어요 [12] Chrop 20.04.28 452 0
159460 미니 S6 라이트가 저따구로 나와도 상관없는 이유 [11] S.C 20.04.28 856 0
159459 미니 필기머신 드디어 안착한거 같습니다 [20] file chromium 20.04.28 1760 2
159458 미니 차기 엑시노스 외국매채 게임기에도 들어간다니까 생각난게 있는데.. [20] file 청정수 20.04.28 925 0
159457 미니 G6도 그렇고 벨벳도 그렇고 엘지의 문제는... [5] 그루비 20.04.28 406 0
159456 미니 '그 폰' 신색상 [19] file S.C 20.04.28 1111 0
159455 미니 XPS 17 9700은 이번에 보니까 2060까지 넣어주는 거 같던데 [10] Havokrush 20.04.28 526 1
159454 미니 하.. 1년 전애 가서 갈궛어야햇나... file 헤페바이쎄 20.04.28 452 0
159453 미니 사실 스위치-엑시노스 이야기는... [22] file AGRS 20.04.29 1099 0
159452 미니 A31 A51볼때마다 아쉬운 네이밍 [2] file aleji 20.04.29 601 0
159451 미니 벨뱃 출고가가 높다고 생각되진않네요 [1] 긴닉네임2002250504 20.04.29 412 0
159450 미니 제 스10은 뿔딱인가보네요 [6] file 헤페바이쎄 20.04.29 548 0
159449 미니 진짜 만약 벨벳이 디자인 때문에 꽤 팔렸다고 칩시다.. [2] Lime 20.04.29 461 0
159448 미니 엘지는 왜 ODM을 적극적으로 활용하지 못하는걸까요 [3] file 이노티아 20.04.29 523 0
159447 미니 에어팟 프로용 데x니 폼팁 엄청 잘나왔네요. [9] file 서린 20.04.29 1152 0
159446 미니 샀슈 [8] file 말이오 20.04.29 2266 2
159445 미니 샀슈 [3] file Stellist 20.04.29 786 0
159444 미니 냉장고 어마어마하군요... [2] file 헤페바이쎄 20.04.29 744 0
159443 미니 샀슈 [7] file Track13 20.04.29 537 0
159442 미니 쿠팡 사전예약 아직 안열린거지요? [2] 아기건달_보노보노 20.04.29 239 0
159441 미니 제 SE 긱벤치입니다 [2] file Androboy 20.04.29 355 0
159440 미니 애플 한국 공홈 se 떳읍니다. [8] file 감자해커 20.04.29 655 4

추천 IT 소식 [1/]

스킨 기본정보

colorize02 board
2017-03-02
colorize02 게시판

사용자 정의

1. 게시판 기본 설정

게시판 타이틀 하단에 출력 됩니다.

일반 게시판, 리스트 게시판, 갤러리 게시판에만 해당

2. 글 목록

기본 게시판, 일반 게시판, 썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

3. 갤러리 설정

4. 글 읽기 화면

기본 10명 (11명 일 경우, XXXXX 외 1명으로 표시)

5. 댓글 설정

일정 수 이상의 추천을 받은 댓글에 표시를 합니다.

6. 글 쓰기 화면 설정

글 쓰기 폼에 미리 입력해 놓을 문구를 설정합니다.

서버에 요청 중입니다. 잠시만 기다려 주십시오...