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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

우띠

미니 사진의 화질은 여전히 하드웨어의 영역이라고 생각합니다.

  • 우띠
  • 조회 수 1322
  • 2023.04.13. 23:40

실제로 삼성이 영상에서 미친 하드웨어 빨로 화질 씹어 먹었던 적이 있죠. nx1때 실시간으로, 8k 촬영 후 4k로 리사이징 해서 출력...화질로 다 패고 다녔었죠. 23u 기본화각을 예로 들자면 , 12mp 화질 올리는 방법은 사실 간단합니다.  실시간으로 50mp raw 촬영후 12mp 리사이징  출력하면 될 일입니다. 그렇게 못 하는 이유는? 몰라서가 아니죠. Ap성능, 배터리...

여러가지 이유가 있겠죠. 

20230412_133154.jpg

20230412_132911 (1).jpg

20230413_163910.jpg

20230413_194702.jpg

댓글
27
흡혈귀왕
1등 흡혈귀왕
2023.04.13. 23:53

제조사들이 괜히

카메라 센서에 신기술 도입하고

AP에 포함된 ISP를 자체 설계하면서 보드 자리 아깝게 따로 탑재하려는게 아니죠 ㅡㅡㅋ

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우띠
글쓴이
2등 우띠
2023.04.13. 23:53

일례로 예전에는 풀프레임 센서도 감도 1000만 넘어가도 야간에는 쓸 수 없는 화질이었죠. 근데 최근에는 어떻습니까? 제가 지금 보유하고 있는 니콘 z7만 해도 4800만 고화소 임에도 감도 20000까지는 웹용으로 쓸만합니다. 스트로보가 더이상 필요 없죠

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포인트봇
포인트봇 우띠 님께
2023.04.13. 23:53
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미니기기발
3등 미니기기발
2023.04.14. 00:03

구글캠 vs 기본캠

비교해보면 모바일은 여전히 소프트웨어가 중요하다고 생각합니다

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우띠
글쓴이
우띠 미니기기발 님께
2023.04.14. 00:15

음 그건 소비자 기호를 고려한 제조사의 jpg 출력에 대한 정책 차이라 말씀 드리고 싶습니다. 기본캠 말고 같은 순정 프로그램인 프로모드나 expert raw로 함 찍어 보세요.

아래사진은 10배 망원으로  expert raw 제조사 출력사진과 라룸에

서 삼성 raw 프로필만 적용한 사진입니다. 

20230411_070332.jpg

20230411_070332 (2).jpg

 

 

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Sparrow
Sparrow 우띠 님께
2023.04.14. 00:25

Expert raw 엄청 좋아졌네요? ㄷㄷ

센서는 전작과 같은데 개선된 노이즈리덕션 알고리즘 덕이려나요

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우띠
글쓴이
우띠 Sparrow 님께
2023.04.14. 00:27

센서가 다르지 않나요? 

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씨샾
씨샾 우띠 님께
2023.04.14. 00:34

imx 754 같은 센서를 씁니다

exper raw만 해도 22랑 23이랑 다른데 소프트웨어에 따라 다른 결과물이 나오는데 안중요 할리가요

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우띠
글쓴이
우띠 씨샾 님께
2023.04.14. 00:47

소프트웨어도 정말 중요하죠. 그걸 부정하는게 아닙니다. 원판이 나쁘면 아무리 금손이라도 그 어떤 보정프로그램이와도 안된다는 걸 말하고 싶은 겁니다. 소프트웨어도 화질에 큰 영향을 미치지만 하드웨어가 훨씬 더 중요하다는 말씀을 드리고 싶습니다. 사실 지금 폰카로 동적인 피사체 찍는 건 거의 불가능 하잖습니까? 이게 소프트웨어가 부족해서 그런건 아니잖습니까...

별개로 gcam 덕분에 잘 쓰고 있습니다.

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우띠
글쓴이
우띠 Sparrow 님께
2023.04.14. 00:30

근데 저 형광물질 쒸운 듯 한 색감과 과한 샤픈은 여전합니다. 지금처럼 근거리는 괜찮은데 원거리는 여지없습니다. 

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Sparrow
Sparrow 우띠 님께
2023.04.14. 00:56

그래도 S22U에 비하면 엄청 좋아진 것 같습니다 ㄷㄷ

엣지와 질감표현이 한결 더 깔끔해진 느낌이네요

 

참고로 s22u는 여전히 좀 지저분하게 나오는편입니다 ㅠ

 

20230414_003802.jpg

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흡혈귀왕
흡혈귀왕 미니기기발 님께
2023.04.14. 00:17

Gcam에서 엑시노스랑 스냅드래곤만해도 당장 퀄리티 차이가 납니다.

여기서 CIS까지 소니냐 삼성이냐로 또 품질이 갈리는데

 

괜히 Gcam이 스냅드래곤+소니 친화라는 소리가 나오는게 아닙니다.

결국 1차 전제는 무조건 하드웨어입니다.

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우띠
글쓴이
우띠 미니기기발 님께
2023.04.14. 00:18

물론 저도 기본캠의 jpg정책은 정말 싫어해서 사용하지는 않습니다

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톰슨가젤
톰슨가젤
2023.04.14. 01:01

그건 일제 카메라들의 이야기고

스마트폰의 카메라는 소프트웨어빨이 훨씬 큽니다.

단적인 예로 픽셀폰의 사진퀄은 하드웨어로만 보면 이해불가능하죠

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나르자
나르자 톰슨가젤 님께
2023.04.14. 01:08

이게 옳지요.

결국 사진 결과물을 내놓기 위해서는 H/W와 S/W가 다 잘 처리 해줘야 좋은 결과물이 나오는것이고

하드웨어 공간 제약 때문에 S/W가 더 중요해지는 맛폰에서는

후처리쪽의 비중이 큰게 맞지요

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우띠
글쓴이
우띠 톰슨가젤 님께
2023.04.14. 01:17

일제든 폰카든 보정해 보시면 알겠지만 원판이 정말 중요한 겁니다. 밝은 렌즈가 왜 좋을까요? 감도도 낮은 감도를 쓸 수 있고 빠른 셔속을 확보해줘서 블러 없는 사진을 찍을 수 있도록 해주죠. 이게 좋은 화질을 위한 기본들입니다. 이게 정말 중요한 겁니다. 실제로 현재 폰카로 동적인 물체를 찍을 수 있습니까?

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톰슨가젤
톰슨가젤 우띠 님께
2023.04.14. 20:49

저는 소니 A1 사용자입니다.

동적인 물체를 잘 포착하는건 센서크기가 아니고 AF알고리즘이 관건이며, AF는 화질이랑 아무런 연관이 없습니다.

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우띠
글쓴이
우띠 톰슨가젤 님께
2023.04.14. 21:11

저는 니콘 z7 사용잔데요 맛 폰 af가 못따라가서 움직이는 아이들 사진 찍어면 죄다 흔들리는 사진이 나오는데 이게 왜 화질과 상관없죠? 좋은 원판이 있어야 보정을 하던 뭘 하던 하죠. 제가 센서 크기를 언급한 기억은 없습니다만. 

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우띠
글쓴이
우띠 톰슨가젤 님께
2023.04.14. 21:15

맛폰 화질 얘기하는데 플프레임 미러리스 사용자라고 굳이 언급하신 이유가 있으신가요?

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개구리
best 개구리
2023.04.14. 02:06

조심스럽게 한 말씀 올립니다.

선생님 말씀대로 소프트웨어를 논하기 이전에 하드웨어가 받춰줘야한다는 부분은 100% 옳은 말씀이지만

 

제조사들이 추구하는 폰카 이미지 프로세싱의 방향성 때문에 의견 차이가 생기는 선생님들이 있다고 생각합니다. 소프트웨어가 하드웨어를 어디까지나 보조하는 역할인게 사실 맞는데 폰카에선 주객전도처럼 보여지는게 어느정도 사실입니다.

 

정리하자면 하드웨어가 당연히 더 중요하지만 폰카에서만큼은 튜닝의 기조때문에 소프트웨어의 영향력도 매우 크다 정도겠습니다 

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우띠
글쓴이
우띠 개구리 님께
2023.04.14. 02:55

물론입니다.  글을 참 잘 쓰시는 것 같습니다.

제가 전문가도 아니고 단순 사용자 입장에서 찍고 보정하고 하다보면, 아쉬운 점들이 결국 하드웨어적인 부분들로 귀결이 돼서, 마침 포럼에 가타부타도 있고해서, 순전히 개인적인 경험에서 쓴 글입니다. 

 

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쿠키스무디
쿠키스무디
2023.04.14. 09:57

하드웨어가 물론 중요하긴합니다.

지금 S23U 센서크기로 크롭이나 풀프레임을 따라잡지는 못하겠지만 1인치 센서는 따라잡은 느낌입니다.

일부 상황에서는 하급 마포센서 카메라 보다 나은 사진을 뽑아주기도 합니다.

더 상위급을 따라잡기 위해선 한계는 있겠지만 얼마나 후처리를 자연스럽게 하느냐가 관건이라고 생각합니다. S23U는 생각보다 후처리가 자연스러워지긴 했습니다. 사진 질감자체는 수채화 현상도 꽤나 감소하고 약간 미러리스에 가까워졌습니다.

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우띠
글쓴이
우띠 쿠키스무디 님께
2023.04.14. 11:27

하나의 원판으로 기본모드, 프로, 엑퍼로우, gcam만 비교해 봐도 jpg 품질이 다 다르니 후처리가 정말 중요하긴 합니다.

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섹시킹
섹시킹
2023.04.14. 10:12

울트라 사진 진짜 예술이네요...

혹시 올리신 사진들, 색감 따로 안 만지신 기본 사진이신가요??

 

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우띠
글쓴이
우띠 섹시킹 님께
2023.04.14. 11:43

제 기준에서 기본 jpg는 여전히 채도도 높고 샤픈도 과합니다. 

jpg만 놓고 보면 프로모드가 제일 균형잡힌 것 같습니다.

본문의 사진은 제조사 출력 기본 jpg는 아니고요 라이트룸서 출력한 사진입니다. 색감은 따로 만지지는 안았습니다. 아마도 라이트룸에서 열면 삼성 raw 프로필이 기본이 되는 색으로 되는 것 같습니다.

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갤럭시+아이폰
갤럭시+아이폰
2023.04.14. 13:03

언제나 말하지만 여기서 매번 까이는 삼성 카메라 후처리가 블라인드 테스트하면 상위권에 올라가죠 그걸 보면 소프트는 개취의 영역으로 더 기울 수 밖에... 어떤 면에서 보자면 영향력이 크다고 할 수도 있겠네요

[갤럭시+아이폰]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
우띠
글쓴이
우띠 갤럭시+아이폰 님께
2023.04.15. 00:24

후처리 중요하죠. 하지만 저는 후처리는 취향의 영역이라 생각합니다.

결국 화질은 좋은 원판이 결정한다 생각하기에 하드웨어가 더 영향을 미친다고 생각합니다

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