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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

난반대일새

미니 삼성은 GOS 소송 이후에도 반성하지 않습니다

(번역체 죄송합니다)

삼성은 게임에 적합하지 않습니다.

다음은 그 이유입니다.

 

1. 렌더링 해상도 문제

삼성 기기는 게임에서 정한 렌더링 옵션을 반영하지 않습니다.

일부 게임, 특히 로블록스, 마인크래프트, 리니지M과 같은 게임에서 명시 렌더링 해상도와 실제 렌더링 해상도는 일치하지 않습니다. GPUwatch에서는 1080x2400을 반환하지만 실제 해상도는 그것과 거리가 먼 780p를 보입니다.

또한 GOS를 비활성화 해도 상황이 바뀌지 않습니다.

2024년에도 이러한 문제가 발생합니다.

 

2. 시스템 쓰로틀링 정책은 가버너를 오버라이드

삼성 기기의 SDHMS와 GOS는 시스템 정책이 어떻게 되었든, 홈 화면과 SMS와 같은 앱에서 '여전히' 성능을 제한합니다.

심지어 버벅이거나, 순간적으로 리소스를 많이 필요한 상황에서도 리소스의 제한적인 접근만 허용합니다.

아무리 SDHMS를 비활성화 하고 싶어도 uid1000 권한이 필요해서 모든 시도는 좌절됩니다.

이는 모든 18년도 부터 24년도 까지의 갤럭시 시리즈에 적용됩니다

 

3. 벤치마크 치팅, 드라이버 컨피그 원격 통제

이러한 1번과 2번의 제한상황은 벤치마크에서 비활성화 됩니다.

명백한 벤치치팅의 증거입니다.

또한 삼성은 업데이트를 통해 드라이버 패키지를 조작 할 수 있습니다.

GOS를 통해 해상도와 컨피그가 조작됩니다.

 

===========

수정 오후 00:42

ro.gfx.driver.0은 게임드라이버

ro.gfx.driver.1은 pre드라이버

고로 게임드라이버가 기본 논-시스템 드라이버 패키지입니다.

게임드라이버는 GOS에 해상도 의존성이 있습니다.

이러한 이유로 GOS를 해제하면 해상도는 줄어듭니다.

기본 UI 또한 게임드라이버로 처리하기에 게이밍 경험이 나빠집니다.

또한 sdhms는 배터리와 온도를 위해 로드율과 온도의 리밋을 새롭게 정의합니다.

그러한 기능으로 fps안정성이 낮아집니다.

하드웨어 드라이버인 Vulkan API의 타겟 해상도는 기기 해상도보다 낮습니다.

이는 정상적인 활동이지만, 게임을 위한 특정 패키지가 없으면 해상도가 추가로 더 낮아지는 모습을 볼 수 있습니다.

난반대일새
안녕하세요, TeraWilf입니다.
오늘 해 볼 것은요.....







반대하는겁니다
댓글
42
NeoSeven
best 1등 NeoSeven
2024.04.11. 11:26

1번은 그냥 랜더링 해상도에요 실제 그래픽 랜더링이랑 화면에 보여주는 ui통합 해상도는 차이가 있어요

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 11:29

그러나 UI는 opengl이지만 게임 내부 렌더러는 Vulkan이라서 반환하는 Vulkan 렌더링이랑 Opengl 렌더링이 달라야 하죠.

그러나 dmesg로 반환해도 같아요

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NeoSeven
best NeoSeven 난반대일새 님께
2024.04.11. 11:32

게임 그래픽 랜더링은 해상도 안잡혀요 그래서 유튜버들이 노가다 해가면서 원신등 각종 게임을 픽셀로 세어보면서 해상도 체크합니다.

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 11:34

아 그렇군요.....

그럼 780p가 정상 렌더링 값이네요?

홍미노트 5에서는 1080p 되던데요...

아마 삼성 드라이버 문제 인 듯 해요

[난반대일새]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 11:32

또한 Freedreno 튤닙이나 퀄컴 공식 드라이버는 같은 그래픽 옵션에서 더 높은 Vulkan 렌더링 해상도를 보입니다.

[난반대일새]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
NeoSeven
best NeoSeven 난반대일새 님께
2024.04.11. 11:36

 이미 그래픽 랜더링은 제조사에서 칩셋별로 세팅 하거나 변경합니다. 물론 gos로도 컨트롤이 되지만 다른게임들만 봐도 게임업데이트 이후에 그래픽 해상도가 변경이 되는게 여러 사람들이 확인했습니다.

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 11:38

렌더링 해상도 오버라이드가 맞는 듯 해요.

A90에서도 별도의 spoof없이 커롬만 깔았는데 그래픽 해상도가 좋아졌습니다

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NeoSeven
NeoSeven 난반대일새 님께
2024.04.11. 11:40

A90 one ui버전이 몇인가요?

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 11:42

안드 12 OneUI 4

커롬은 EvoX고요

당연히 둘다 동일 v680 커스텀 드라이버 상황이었고요

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NeoSeven
NeoSeven 난반대일새 님께
2024.04.11. 11:47

제가알기로 이전 one ui에서는 gos로 해상도 조절이 들어가고 게임 플러그인을 이용해서 해상도 제한을 풀어야 했고 gos풀어버리면 제한된 해상도로 돌아가는걸로 알고 있습니다. 그때그래서 말이 많았습니다. 저는 제가하는 게임들 중에서는 다 문제없이 해상도를 다 보여주기때문에 말씀드려봤습니다.

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 11:49

S21은 안타깝게도 드라이버를 스왑해야 리미트가 해제되는걸 확인해서 더 안타깝네요....

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NeoSeven
NeoSeven 난반대일새 님께
2024.04.11. 11:54

S21 one ui는 6.0인거죠? 좀 이상하긴하네요.

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 12:02

게임드라이버 : 해상도 높고 텍스쳐가 중간급, FPS 높지만 GOS나 Gametools가 없으면 해상도가 낮아져요.

Pre드라이버 : 뭔진 모르겠지만 이걸 쓰면 느려져요.

시스템 드라이버 : 해상도 중간, 텍스쳐 높고, FPS 또한 높아요.

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 12:16

한번 해 보세요... 만약 녹스 깰 자신 있다면요

1. /vendor의 build.prop에서 ro.gfx.driver.1 이랑 ro.gfx.driver.0이랑 지워보세요, system driver을 사용할겁니다.

2. /vendor/lib64/hw/vulkan.mali.so나  /vendor/lib64/hw/vulkan.adreno.so 중국 기기꺼랑 스왑 해 보세요.... 빨라집니다. 해상도도 바뀌고요.

3. /system에서 게임 관련 패키지랑 SDHMS를 지워요, 해상도가 높아져요

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NeoSeven
NeoSeven 난반대일새 님께
2024.04.11. 12:18

애초에 xclipes940 이라서 다른드라이버 쓰지못합니다

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 12:19

그럼 eden GPU 커널이라도 바꿔봐요....

[난반대일새]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 12:28

혹시 몰라서 드라이버 오버라이드 해 봤습니다.

결과는 충분히 가공 된 후 제공하겠습니다.

[난반대일새]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 12:52

내용이 부족했네요 ㅎㅎ.... 추가 했어요

[난반대일새]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
난반대일새
글쓴이
난반대일새 NeoSeven 님께
2024.04.11. 11:55

여전히 있습니다.....

GOS와 별개로 게임드라이버와 pre드라이버와 같은 논-시스템 드라이버

그리고 시스템 드라이버는 같은 렌더러에 같은 라이브러리를 사용하지만 해상도가 다릅니다

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봄차
best 2등 봄차
2024.04.11. 11:33

게임을 위해 존재해야 할 것이 자기네 기기를 위해 존재하니 좋은 얘기가 나올 수 없죠...

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best 3등 하와이조아
2024.04.11. 11:53

1번은 억까인게 다른기기들도 그러합니다 심지어 아이폰도요 

3번같은 경우는 애매한게 샤오미를 예를들자면 얘들은 게임 성능최적화를 현 게임 프레임 타임 체크해가면서 면밀하게 cpu 스케줄링을 하는데 이게 벤치프로그램에서 동작을 안하면 과연 이게 치팅인가? 에 대한 의문이 있죠

gos가 3번과 논란이 생기는건 그냥 게임성능이 안나와서 그런 논란이 생기는거 아닌가 싶긴합니다만... 

물론 예시를 든 샤오미도 이전에 은근슬쩍 원신 렌더링 해상도 낮춘다든지 하는 ㄹㅇ치팅을 읍읍

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 하와이조아 님께
2024.04.11. 11:56

그러면 시스템 드라이버와 논-시스템 드라이버의 해상도 차이를 설명 할 수 없어요.

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 하와이조아 님께
2024.04.11. 12:03

게임드라이버 : 해상도 높고 텍스쳐가 중간급, FPS 높지만 GOS나 Gametools가 없으면 해상도가 낮아져요.

Pre드라이버 : 뭔진 모르겠지만 이걸 쓰면 느려져요.

시스템 드라이버 : 해상도 중간, 텍스쳐 높고, FPS 또한 높아요.

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 하와이조아 님께
2024.04.11. 12:18

억까요? 중국 기기 드라이버로 바꾸면 그런 생각 다 사라져요.....

그래픽이 미친듯이 좋아지니까요.....

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best 하와이조아 난반대일새 님께
2024.04.11. 12:32

제 집에 갤럭시탭s8이 있으니 제폰(낫싱폰2)이랑 비교샷 한번 찍어서 비교해보겠습니다

아니면 제 탭도 루팅되어있는데요 드라이버 바꾸는법 찾아서 한번 테스트 해볼게요

제가 아는대로면 원신 기준으로 안드로이드는 8gen3 달린놈 빼고 거의다 720p 급으로 알아요

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 하와이조아 님께
2024.04.11. 12:32

탭 칩셋이 스냅드래곤이라면 스왑 쉽습니다.

Turnip Vulkan이랑 순정 커스텀 있으니 이왕이면 v7xx 버전 추천 드리고요.

가능하다면 sdhms 제거 후 한번 테스트 해 주세요.

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 하와이조아 님께
2024.04.11. 12:51

내용 추가했어요.....

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Eomjunsik
Eomjunsik
2024.04.11. 12:18

갤럭시 배터리가 동칩셋 중국 기기 대비 특출나게 오래가지는 않죠.

 

말씀해주신 성능 제한 메커니즘이 S21 외 갤럭시 기기들에서 얼마나 광범위하게 나타나는지, 픽셀, 샤오미 등 타 제조사 기기들에도 이런 메커니즘이 존재하는지 확인하기 전까지는 삼성이 업계 관행에서 벗어난 정도의 성능 제한을 통해 실질적 이득을 취하고 있다고 단정짓기는 어렵습니다. 

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 Eomjunsik 님께
2024.04.11. 12:23

제가 써 본 A90, S8, S9, S20+, S21, S22 전부 동일 메커니즘이 있었습니다

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Eomjunsik
Eomjunsik 난반대일새 님께
2024.04.11. 12:29

그리고 결정적으로 동일 칩셋 타 기종에 비해 실사용 퍼포먼스가 딱히 밀리지 않거든요. 유튜브 가셔서 갤럭시 아무 기종이나 붙잡고 원플러스 등등과 비교 영상 보시면 아실겁니다.

 

제가 안드 시스템을 파본 적은 없어서 말씀해주시는 내용에 대해 왈가왈부할수는 없지만 적어도 본문만으로는 존재하지 않는 배터리 타임과 퍼포먼스의 차이가 설명되지 않네요. 

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 Eomjunsik 님께
2024.04.11. 12:37

ro.gfx.driver.0에 gamedriver을 넣어두는 삼성의 인성질을 말하는겁니다.

ANGLE최적화가 안되서 네이티브 OpenGL이 더 잘 나오는 상황이랑, Vulkan 드라이버를 드라이버와 시스템이 조절하는것이 아닌 그깟 안정화용 드라이버 패키지가 조절하여 성능 손실이 나는 문제가 싫은겁니다.

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난반대일새
글쓴이
난반대일새 Eomjunsik 님께
2024.04.11. 12:50

내용 추가했습니다

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gamma
best gamma
2024.04.11. 13:10

이런 글은 증거 확실할 때 쓰는겁니다.

구조적으로 가능한 것과 그것이 실제 이루어진건 분명히 다르고요.

 

내가 모든 변수를 다 검증해서 소거법으로 이런 결론이 날 수 밖에 없다는건데 메이커도 아니고 개인이 그게 가능할까요.

자신있다면 더 할 말이 없습니다만.

 

변수가 훨씬 적은 하드웨어 이슈에 대해서도 사람들은 의혹을 제기하는 수준이지 절대 단정하지 않습니다.

[gamma]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
난반대일새
글쓴이
난반대일새 gamma 님께
2024.04.11. 13:15

동일 온도에서 GOS 해제하고 바로 세로로 4십몇 픽셀 낮아졌고요, 게임드라이버 촉출하고 pre드라이버를 대신 심었을때 다시 3십 몇 픽셀 올라갔고요, pre드라이버 촉출하고 system 드라이버에서 GOS 해제 전 최고 해상도가 나왔어요....

픽셀 6용 Vulkan API를 사용했을때 가로로 90px 정도 증가, Odroid용 Vulkan  API는 30px 정도 증가.

이정도면 답 나왔죠....

[난반대일새]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
난반대일새
글쓴이
난반대일새 gamma 님께
2024.04.11. 13:18

각 드라이버 별 Vulkan API 처리량 다르고요, 온도도 각각 달랐습니다.

로드율이랑 클럭이 달라지는거죠....

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포인트봇
포인트봇 난반대일새 님께
2024.04.11. 13:18
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best 요크
2024.04.11. 16:06

댓글을 작성안하려고 했으나, 그간 작성하신 글을 봐본 결과 문제의 소지가 있는 글들이 여럿 있어보여 댓글답니다.

 

1. 시스템 스로틀링 정책은 가버너를 오버라이드 하는 것은 당연합니다.

당연한 정책이 아닐까요? 더불어서 스로틀링 정책과 커널 레이어의 CPU 가버너는 다른 관점에서 가져가야 합니다.

가버너는 CPU를 보다 갖 가지 상황에서 효율적으로 운영할 수 있게 만들어주는 도구입니다.

 

성능을 중요시하는 소비자들도 있지만, 성능보다 안정성이 훨씬 더 중요하며 디바이스의 스로틀링 정책 우선권은 가버너의 정책보다 더 우선시 되야만 합니다. 순간적으로 리소스가 많이 필요한 상황에서도 시스템의 안정성이 떨어지거나 디바이스의 온도가 필요 이상보다 높아지는 등의 문제점 중에서 하나라도 발생하면 성능 통제를 해야만 맞습니다. 

 

2. 벤치를 치팅한다라고 보기에는 말씀의 앞뒤가 맞지 않습니다.

이거 굉장하게 위험한 발언이신데요, 이런 텍스트형인 문자보다는 실제 본인이 벤치마크 하신 결과와 그에 대한 마땅한 증거물을 내놓고 작성하시는게 맞다고 봅니다. 그리고, 1-2번의 제한 상황이 벤치마크에서는 비활성화 된다고 하셨는데 시스템 스로틀링 정책이 활성화되면 벤치마크 스코어 또한 상당하게 떨어집니다. 과연, 연관성이 없다고 볼 수 있을까요?

 

각 드라이버마다 처리량이 변경된다라는 말씀은 저도 확인해보지 못한 사항이라서 말씀드리기가 어렵습니다만 위에 작성하신 글에도 큰 오류가 있어보입니다.

일 전에, 엑시노스 최적화가 별로다하며 SP-NDK 같은 경우에도 제조사 HAL이자 불안정하다고 말씀하셨는데 HAL은 말 그대로 "하드웨어 추상화 라이브러리" 입니다. 하드웨어를 추상화 해야만 호스트 OS 위에서 돌아가는 애플리케이션들이 하드웨어 인터페이스를 사용할 수가 있으니 사용하는거고 HAL은 결국에 제조사에서 커스터마이징하거나 개발되는 경우가 부지기수입니다. 

 

엑시노스 하드웨어 추상화 라이브러리를 삼성전자에서 안 만들면 해당 BSP에 맞는 추상화 인터페이스를 어떤 회사에서 만들 수 있을까요? 퀄컴 스냅드래곤도 마찬가지입니다, 이런 관점에서 보면 제조사에서 HAL을 제작하는건 당연한거라고 보실 수 있습니다.

 

참고로, SP-NDK도 LL-NDK 로 병합된지도 꽤 오래되었습니다.

커널 모듈을 커널단의 HAL이라고 하신 것도 매우 잘못된 표현이고요. (커널 모듈은 커널 모듈이고, HAL은 HAL입니다.)

 

변인통제를 하지 않은 채 각 드라이버별 처리량과 온도가 다르다라고 단정 짓는 것은 문제가 있다고 봅니다.

특히나, 말씀하신 부분들은 연구실에서도 완벽하게 같은 조건을 갖춘 채로 테스트 하는 경우가 많으며 그런 상황 속에서도 결과가 상이하게 나오는 경우들이 많습니다.

 

고등학생 입장에서 이런 분석 글 쓰시는 것에 대해서 매우 대단하다고 생각은 하지만, 쓰시는 글들이 마치 100% 확실한 정보에 가까운 듯 작성을 하시는데 쓰실 때 주의가 좀 필요해보입니다.

[요크]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
난반대일새
글쓴이
난반대일새 요크 님께
2024.04.11. 16:32

SDHMS의 쓰로틀링은 시스템의 쓰로틀링이에요. (커널단 쓰로틀링이 아니에요)

그리고 S21의 논-시스템 드라이버들은 /lib 파일이 포함되지 않았고요, 당연히 패키지 내부 드라이버가 없는거에요. 컨피그를 주입하는 역할인거죠.

벤치 치팅이 험한 표현이라는건 인정해요, 그냥 드라이버 설정이 벤치랑 게임이랑 다르게 들어가서 말이 헛나왔어요.

커널 모듈이랑 HAL이랑 잘못 알았던 것 같아요. 2시간 안에 정정할깨요.

변인 통제도 말하셨는데, 맞는 말이네요.... 냉장고 벤치 돌려보겠습니다.

[난반대일새]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
요크 난반대일새 님께
2024.04.11. 17:03

너무 주눅들지 마시고, 관심을 기울이고 분석하시는 모습은 매우 좋은 모습이라고 봅니다.

말씀하신 것들 중에서 대외적으로 문제를 삼으라면 삼을 수 있는 말씀들이 보여 추후에는 조심하시는게 좋지 않을까라는 마음가짐에 이렇게 댓글을 드리게 되었구요.

 

SDHMS 뭔가하고 찾아보니, 디바이스 헬스케어 서비스인가보네요.

SDHMS는 말씀하셨던 추상 인터페이스를 통해 하드웨어를 컨트롤하고 있을거고, 매번 정책 변경시마다 펌웨어를 릴리즈할 수는 없으니 보다 유연한 정책 및 서비스 업데이트를 위해서 애플리케이션으로 외부로 떨궈놨나봅니다. (다만, 애플리케이션단에서 백그라운드 자체에서 리얼타임으로 시스템을 watch 하면 그에 따른 리소스 소비도 상당할텐데 이는 어떻게 고민하고 해결했을까는 궁금하긴 하군요.)

 

결국에는 최종적인 상황에서 SDHMS가 동작하지 않을 경우 커널 레이어의 스로틀링 정책이 동작할겁니다.

 

참고로, 제가 말씀드린 변인 통제 같은 경우에는 많은 설비들과 환경 구성이 필요합니다.

그래서 냉장고 벤치만으로는 알 수가 없습니다, 냉장고 환경에 따라서 지속적으로 디바이스의 컨디션이 바뀔겁니다.

 

S21의 논 시스템 드라이버들은 라이브러리가 포함되지 않았다라는 이야기가 잘 이해가 가진 않지만, 마켓플레이스에서 PnP식으로 인스톨할 수 있는 드라이버에 실제 특정 디바이스의 구성 요소가 포함되지 않았고 이는 특정 설정을 주입 혹은 변경하는 역할의 애플리케이션이다라고 이해가 되는데.... 패키지 내부 드라이버가 없다는 말씀도 잘 이해가 되진 않아서 다른 말씀을 드리기가 어렵네요.

[요크]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
난반대일새
글쓴이
난반대일새 요크 님께
2024.04.11. 17:10

패키지 내부 말고 외부에 있다는 뜻이었어요.....

했갈리게 해서 죄송해요

[난반대일새]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
가용
가용
2024.04.11. 18:17

말이 엑시노스 전용칩이지 사실상 시장에서 외면받고 도태된거 아닌가요? 게임사 측에서도 최적화를 매출나오는 방향으로할텐데 ios 나 스냅에 맞게 최적화를 하겠면하지 비주류인 엑시를 해주지도 않을거고 또한 삼성도 그쪽으로 엄청난 능력이있는게 아니라 앞으로 더 하면 더하지 덜하진 않을듯하네요. 

[가용]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
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