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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

흡혈귀왕

미니 D9300과 E2400 다이 비교

다이 비교.png

 

비교2.png

비교3.png

D9300 = 140mm2

E2400 = 137mm2

 

정도인데 실제 1대1 비교에서 저정도 차이 납니다.

 

GPU 다이 블록끼리 비교하면 여전히 면적상 Mali쪽이 더 큰데

 

결정적으로 SF4 계열 로직 면적이 N4 계열보다 후달립니다.

 

어디까지나 SF4P가 N4P에 비빈다는건 성능이랑 소비전력이지 (제가 인지한 대로라면)

 

 

당장 SF4P로 제조한 Cortex-A720과 N4P로 제조한 Cortex-A720 다이 사이즈가 꽤 유의미하게 납니다.

면적상 SF4P가 열세죠....

 

여기서 Mali까지 썼으면 E2400 다이 사이즈는 한 150mm2 만큼 커졌을겁니다.

그나마 AMD GPU써서 현재 성능에서 137mm2 만큼 억제한겁니다.

흡혈귀왕
퀄콤빠, AMD빠, 테그라빠
댓글
25
Daylight
1등 Daylight
2024.04.29. 19:24

엑시가 말리를 버리고 Amd를 쓴 덕에 다이 크기를 137mm2로 억제할 수 있었다고 말씀해 주셨는데, 글쎄요.

 

말리를 쓰면 코어 개수를 D9300에 넣은 만큼 안 넣어도 지금 E2400이랑 동급 성능은 충분히 만들어 낼 수 있지 않나요?

 

본문의 D9300 말리가 코어 12개 쓰고 2400의 AMD GPU랑 비등비등한 면적입니다. 코어 12개 쓰고 삼디막은 4900점 정도 나와요.

 

엑시 2400은 AMD 그래픽 쓰고 삼디막 4200점 정도 나오죠. D9300이랑 엑시 2400 성능차이가 대략 15퍼 정도라 치면, 말리로 엑시와 동급 성능을 낼거면 코어 12개까지 가져올 필요도 없고 대략 코어 10개만 쓰고도 만들어낼 수 있습니다.

 

말리가 코어를 12개 말고 10개만 쓰면, 지금 엑시 2400 GPU 성능과 동급에, GPU 사이즈는 2400에 들어간 AMD GPU보다 무조건 작겠죠. 12개인 D9300 GPU랑도 비등비등한 사이즈였으니까요.

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흡혈귀왕
글쓴이
best 흡혈귀왕 Daylight 님께
2024.04.29. 19:10

무조건 작다라는건 무슨 근거죠?

 

당장

E2400과 D9300의 Cortex-A720의 다이 블록 사이즈를 비교하면 무려 36% 차이인데요?

 

적어도 저는 선생님이 주장한거보다 합당한 그건거가 있어서 이런 주장하는겁니다.

들은것도 있으니깐요.

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Daylight
Daylight 흡혈귀왕 님께
2024.04.29. 19:20

제가 과하게 단정지었네요. 합당한 근거가 있으시다니 선생님 말씀이 맞겠습니다. 말리가 성능은 많이 올라왔어도 여전히 말리대비 AMD 그래픽이 면적대비 성능에선 장점이 있나 보네요.

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흡혈귀왕
글쓴이
best 흡혈귀왕 Daylight 님께
2024.04.29. 19:21

삼성 파운드리 로직 면적이 TSMC 대비 많이 떨어진다고 합니다.

Mali를 쓰면 TSMC의 동일 Mali 대비 면적 손해를 38% 이상 손해를 본다고 합니다. (4나노 기준)

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Daylight
Daylight 흡혈귀왕 님께
2024.04.29. 19:24

제 짧은 식견으로 다이샷만 보고 섣불리 판단한 것 같네요.

 

엑시가 말리를 과감히 버리고 면적 대비 성능의 이점을 노리고자 엑스클립스로 넘어왔기에, 성능은 모자라더라도 면적대비 성능만큼은 말리에 밀리면... 그건 정말 안되는 거 아닌가 싶은 생각이 들어 남겼던 의견이었습니다.

 

선생님 말씀에 따르면 그건 아니라니 참 다행입니다. 다만 면적도 좋지만 절대성능 자체가 좀 올라와줬으면 하네요.

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범퀴
2등 범퀴
2024.04.29. 19:10

x4 를 4개나 때려박은 9300이랑 3mm2 차이 ㄷㄷ

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흡혈귀왕
글쓴이
best 흡혈귀왕 범퀴 님께
2024.04.29. 19:12

당장 Cortex-A720 다이블록만 비교해도 왜 저런 차이가 나는지 답은 나옵니다.

로직 면적에 있어서 SF4P가 많이 열세라는것이죠.

 

비교3.png

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범퀴
범퀴 흡혈귀왕 님께
2024.04.29. 19:14

성능이랑 소비전력도 비비는건 아닌것같아요

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 범퀴 님께
2024.04.29. 19:15

저야 모르죠 적어도 PDK 비교시엔 그렇다라고 하니깐요

2200때랑 8+Gen1처럼 63% 같이 말도안되는 차이가 아니니

 

설계능력+수율 이런거 감안하면 "뭐 동급인가 보지 뭐..." 하는거죠.

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 범퀴 님께
2024.04.29. 19:21

아 참고로 그 PDK 평가의 경우 내부 평가 말고도

고객사 평가도 있다고 하더군요.

 

그거 평가에 있던 샘플이 대표적으로 Q사랑 A사(애플 아님) 이렇게 있더군요.

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범퀴
범퀴 흡혈귀왕 님께
2024.04.29. 19:28

원래 웨이퍼당 단가를 치지않나요?

고객사들이 없는이유가 면적때문일수도 있겠네요?

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 범퀴 님께
2024.04.29. 19:32

단가+수율이라더군요.

이제 삼성파운드리가 막 가격이 TSMC 대비 막 싼 느낌이 아니라더군요.

 

그런 와중에 원하는 물량 못맞춰주면 나가리죠.

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응듀
응듀 흡혈귀왕 님께
2024.04.30. 01:13

위에 적어놓은거 보니까 L2 사이즈가 다른것같은데요 ?

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ㅇㅁㅇ
3등 ㅇㅁㅇ
2024.04.29. 19:16

적어도 4나노까지는 확실히 TSMC 대비 좀 열세인 듯.. 

만약 1480처럼 1300 클럭으로 출시되었으면 어땠을까 하는 아쉬움도;; 

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 ㅇㅁㅇ 님께
2024.04.29. 19:18

사실상 삼성은 10나노때부터 면적 그닥 신경 안썼씁니다.

7나노때 한정으로 8% 정도 작긴했는데 그뒤부턴 로직 면적은 계속 열세였죠...

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흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 BarryWhite 님께
2024.04.29. 19:57

사실 저도 잘 몰라용 ㅋㅋㅋ ㅠㅠ

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GalaxyBudsSeries
GalaxyBudsSeries
2024.04.29. 19:44

SF3(GAA)에서는 면적, 공정성능, 공정수율 다 챙길수 있을려나요?

지금 X5 IPC 향상폭이 생각보다는 크다는 루머다 있어서 누비아 1.5세대보다는 좋을수도 있을거 같은데가 그건 다행이긴한데 S.LSI 설계능력이 최대 50% 퀄컴대비 CPU 전성비 떨어지는 표보니 퀄컴보다 너무 큰 열세라 큰 기대는 어렵겠네요

전에 L2, L3캐시양 많이 넣는다고 하셨는데 퀄컴보다 많이 넣었으면 좋겠네요

이번에는 전용칩 1세대에 원가 아끼지 말고 진짜 마지막이다 생각하고 그냥 다 쏟아부었으면 좋겠네요

 

[GalaxyBudsSeries]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 GalaxyBudsSeries 님께
2024.04.29. 19:53

8G3의 캐시 용량보다 많습니다.

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Butzed
Butzed
2024.04.29. 21:58

구성이 많이 다르긴하군요 모뎀도 뭔가 넙대대한거같고.. 재밌네요

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전자정보공학부
전자정보공학부
2024.04.29. 22:57

저런걸 찾는건 모양의 대칭성을 가지고 찾는걸까요? 

덤으로 같은 코어를 사용해도 성능의 차이가 나는건 백엔드 단의 문제라고 생각해야할까요 아니먼 프런트엔드에서부터 잘못 만들었다고 봐야 할까요?

[전자정보공학부]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
RuBisCO
RuBisCO
2024.04.29. 23:50

정확한 캐시용량을 알 수 없으니 면적 부분은 딱 잘라서 이야기하기가 힘드네요. 근래에는 캐시면적이 차지하는 비중이 너무 커져서...

[RuBisCO]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Section31
Section31 RuBisCO 님께
2024.04.30. 09:08

D9300의 Cortex-A720 : L2 256KB

E2400의 Cortex-A720 : L2 512KB

[Section31]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
jojo010203
jojo010203
2024.04.30. 09:49

캐시메모리도 중요하지만 A720 클럭차이가 적지않은데 관련한 면적차이는 없을려나요?

 

삼파 면적이 좋다는건 아닙니다...

[jojo010203]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
astra
astra
2024.04.30. 16:41

A720 L2 캐시메모리 차이 때문에 다이면적 차이 난다고 봅니다.

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