로그인 해주세요.

자유 게시판 *자유로운 대화공간입니다. 회원간 예의를 지켜주세요. #정치글 #친목 금지

Lazarus

수소경제 어떻게 실증하나…수소아파트 등장·수소버스 확충

  • Lazarus
  • 조회 수 84
  • 2019.03.07. 18:22

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=101&oid=001&aid=0010679885

 

부생수소의 생산량은 한계가 명확한데 나머지는 어떻게 채울까요?

 

뭐 그건 그때가서 생각할건지 아니면 수입을 할건지..?

Lazarus
[서명을 여기에 입력]
댓글
15
귀주대첩
1등 귀주대첩
2019.03.07. 18:23

이번 정부를 보면 그냥 하나에 꽂혔을 때 다른 생각 안 하고 거기 몰빵하는 느낌이네요

[귀주대첩]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Lazarus
글쓴이
Lazarus 귀주대첩 님께
2019.03.07. 18:24

궁극적으로 수소로 가는건 좋은데 문제는 관련 기술의 성숙도 추이를 봐가면서 해야하는게 맞는거죠.

 

 

[Lazarus]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
팝카드있으세요
2등 팝카드있으세요
2019.03.07. 18:24

태양광 발전 > 전기로 물 분해 > 수소 생산, 저장 

이러지 않는 이상 수소 대량생산은 요원하죠. 

부생수소도 남는게 아니라 생기면 다 쓴다던데요. 

 

다만 저렇게 생산하면 배터리보다는 나을수도 있겠네요. 

[팝카드있으세요]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Lazarus
글쓴이
Lazarus 팝카드있으세요 님께
2019.03.07. 18:28

저는 아직도 2차배터리 부분에서 재활용을 어떻게 할지 논의된 바가 없다는게 문제라고 봅니다.

 

ESS로 돌려도 결국에는 수명이 다하는 시대가 오기 마련이죠.

 

납축전지도 못해서 난리인데 리튬이온이라고 해서 크게 다를것 같지 않거든요.

 

차라리 말씀하신 방법으로 효율 좀 깎아먹더라도 속편하게 가는게 나을것 같습니다.

[Lazarus]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
팝카드있으세요
팝카드있으세요 Lazarus 님께
2019.03.07. 18:32

근데 이거 하려면 궁극적으로 중국이 써야...

중국은 수소차는 버리고 전기차 몰빵이라서요. 

[팝카드있으세요]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Lazarus
글쓴이
Lazarus 팝카드있으세요 님께
2019.03.07. 18:33

저는 오히려 미국이 써야 된다고 봅니다. 각종 IP를 서방권이 점유해야 그게 표준으로 먹힐거 같거든요

[Lazarus]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
팝카드있으세요
팝카드있으세요 Lazarus 님께
2019.03.07. 19:18

아 그럴수도 있겠네요. 어쨋든 몇몇 회사들이 합쳐서 개발하고 있으니 다행입니다. 

[팝카드있으세요]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
RuBisCO
RuBisCO 팝카드있으세요 님께
2019.03.07. 19:53

그런식으로 생산하면 생산비용이 그냥 해외에서 수입해오는거 보다 몇배는 더 비싸집니다.

그냥 전기만 생산해도 이미 단가가 기존 발전수단들의 몇곱절이 넘는데 그걸 수소를 생산하는 단계까지 걸치면 허허허 그냥 웃지요.

태양광으로 발전을 하는 것 부터도 현시점에서 전혀 도움이 안되는 뻘짓인데 그렇게 만든 전기로 수소를 만든다는건 경제성이 더더욱 떨어지는 순도가 더 높은 뻘짓에 불과합니다.

[RuBisCO]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
RuBisCO
3등 RuBisCO
2019.03.07. 20:26

미국/중국/유럽이 전부 다 수소전지차량을 버린데는 이유가 있습니다.

첫째로는 수소를 경제적으로 생산할 방법이 없습니다. 정확히는 존재하지만 환경주의자들이 전혀 좋아하지 않는 수단입니다. 원자로의 에너지로 생산하는게 가장 저렴한데 환경주의자들이 사상적인 이유로 제일 싫어합니다. 이 둘이 양립할 방법이 없죠. 물론 그나마도 차라리 그냥 전기를 직접 쓰는게 더 경제적이기까지!

둘째로는 수소연료전지라는게 쥐뿔만큼도 경제적이지 못하다는게 문젭니다. 수소라는 '연료'를 태워내기에 에너지효율상 손해를 볼 수 밖에 없는 걸로도 모자라서 가격도 더럽게 비쌉니다. 이유는 비-싼 촉매들을 말로 들이부어 만들어야 하는 물건이거든요. 그 탓에 전기차 수준의 출력을 내기 위해서는 리튬전지차량들과 비교해서 전혀 가격경쟁력이 없는 수준의 생산비용이 소요됩니다. 가격경쟁력조차 없는거죠. 

그 친환경 좋아하는 유럽에서도 더 밀어주는걸 포기할 정도가 된데는 다 이유가 있는겁니다.

[RuBisCO]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
잉여잉간
잉여잉간 RuBisCO 님께
2019.03.07. 20:17

연료를 산화시킨다는 관점에서는 연소이지만 핵심적인 개념으로 들어가면 우리가 흔하게 생각하는 연소의 관점과는 다릅니다 물을 전기분해시킬때의 역으로 생각하시는게 좋습니다

그리고 에너지 효율은 40~50%선인데 이정도면 내연기관들은 씹어먹습니다

유일한 문제는 촉메인데 그래핀쪽이 실험실 영역에서는 성공적이니 이게 상용화되면 떡락할껍니다

 

유럽에서 포기 안했습니다... 대표적으로 바게트국은 현기차에 유일하게 관심있는 이유가 수소전지기술때문입니다 현기차가 모터쇼할때마다 최소한 현지 공관의 책임자급 이상을 보내는데는 다 이유가 있죠

[잉여잉간]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
RuBisCO
RuBisCO 잉여잉간 님께
2019.03.07. 20:31

40~50% 선이라는게 문제가 수소에서 전기를 만들어내는 효율이 40~50%입니다. 전기로 수소를 만들고 이걸 압축해서 수송하는 효율까지 생각하면 변압손실을 제외하면 충전된 전력의 90% 이상을 뱉어놓는 리튬전지 기반의 전기차는 커녕 내연기관 차량들과 비벼야 하는 수준입니다. 그리고 이미 미국과 유럽에서 수소연료전지 관련 연구의 정책적 지원이 시들해진게 2000년대 중반-후반 이야깁니다.

사실 수소경제 운운하는 리프킨 아재의 꿈이 실현되는건 그 아재도 수소핵융합이라는 어마어마한 에너지원을 전제로 한 이야기라서 그만한 에너지원이 없는 현시점에선 뭔 짓을 해도 아무짝에도 소용없습니다.

[RuBisCO]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
잉여잉간
잉여잉간 RuBisCO 님께
2019.03.07. 21:37

발전소 효율은 생각 안하시나보군요... 전력 전환 효율이 현제 40~50%선입니다 계속 조금씩 오르고 있고요 연료태워서 써먹는 발전소들 효율에 도달했습니다 실제 효율로 놓고보면 수소연료전지와 전기차는 현시점에서 비슷합니다

현제는 촉매가격만 싼걸로 갈수있으면 경제성은 오히려 전기차보다 좋습니다 베터리로 인한 한계가 명확한 현시점에서 차에 밥먹이는 횟수차이가 너무 극명합니다

[잉여잉간]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
잉여잉간
잉여잉간 잉여잉간 님께
2019.03.07. 21:39

그리고 수소연료전지는 화학반응을 통한 에너지의 분출이지 핵융합과는 거리가 먼데요?

[잉여잉간]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
RuBisCO
RuBisCO 잉여잉간 님께
2019.03.07. 22:02

-_-;; 문장은 좀 읽고 말해주세요.

수소전지가 핵융합과 직접적으로 연관된단 소리가 아니라 어마어마한 에너지원을 근간으로 에너지 효율 따위는 씹어먹을 수 있는 수준이 되기 전엔 수소를 만들어서 사용하는거 자체가 아무짝에도 소용이 없는 뻘짓이란 소립니다.

[RuBisCO]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
RuBisCO
RuBisCO 잉여잉간 님께
2019.03.07. 22:01

저기, 수소를 만드는데 필요한 전기는 발전소에서 만듭니다만 [...]

현재처럼 부생수소에서 얻어걸리는 양은 제한적이고 제대로 수요를 충족하기 위해서 수소를 공급하려면 전기분해로 생산을 하거나 화석연료를 분해해야하는데 그건 생각안하시는거죠?

[RuBisCO]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
취소
번호 제목 글쓴이 날짜 조회 수
공지 사이트 이용 수칙 240809 수정 admin 19.11.25 7 63816
핫글 눈 달린 케이블 왔슈 [3] file 치즈 24.09.23 7 119
핫글 복귀하기 싫네요.. [3] file 바고부 24.09.23 7 226
핫글 오랫만에 큰맘먹고 사치를 부렸습니다 [4] file 쿼드쿼드 24.09.23 6 127
121291 버그때문에 픽셀 쓰기가 지칩니다. newfile 치즈 00:16 3 52
121290 “토종 국내 음원 사이트” 를 안쓰는이유 [2] update 미코총통 24.09.23 6 126
121289 오랜만에 제대로 치팅했네요 [1] updatefile 에피 24.09.23 5 85
121288 원래 미코 좌우로 오버스크롤 됬었나요? [1] 사람볼때휴대폰부터봄 24.09.23 0 110
121287 재밌는케이스 삿습니다 [4] updatefile 새벽하늘 24.09.23 6 127
121286 개인적으로 만족스러운 미코 개선점 중 하나 [3] Aimer 24.09.23 6 140
121285 미코에서 간헐적으로 404 계속 뜨고 있네융 ㅠㅠ [5] file 흡혈귀왕 24.09.23 1 86
121284 그거 아세요? [2] BarryWhite 24.09.23 3 71
121283 내 이름 맑음 [4] update 고민은배송을늦출뿐 24.09.23 3 88
121282 김도영 선수 장난 아니네요 [1] 숨겨진오징어 24.09.23 2 133
121281 오랜만에 지름글로 인사드립니다 [1] file Angry 24.09.23 3 70
121280 눈 달린 케이블 왔슈 [3] file 치즈 24.09.23 7 119
121279 KB Pay에서 제로페이 안되나요? OHWO 24.09.23 0 41
121278 오랫만에 큰맘먹고 사치를 부렸습니다 [4] file 쿼드쿼드 24.09.23 6 127
121277 올 겨울도 극한의 추위가 온다. [2] Love헌터 24.09.23 2 100
121276 차단기능 사라졌나용 (해결완료) [13] 고슴도치 24.09.23 2 134
121275 원두 필요없는 커피 나왔다...맛·카페인 재현 [8] BarryWhite 24.09.23 6 189
121274 폴리 아 되 예매가 풀렸었군요 [2] Alternative 24.09.23 4 147
121273 오늘 스타벅스 이벤트가 겹치는군요 [8] file 에피 24.09.23 3 228
121272 미코 접속 먹통 해결이 안되네요.. [10] OHWO 24.09.23 2 150
121271 당뇨 전단계인데 관리 어떻게 시작하시나요? [15] 만능라면왕 24.09.23 1 292
121270 복귀하기 싫네요.. [3] file 바고부 24.09.23 7 226
121269 자유게시판에 갤럭시 시세문의해도 되나요? [3] 심플리 24.09.23 0 226
121268 미코 사이트 먹통 해결 방법 있나요..? [2] 미세먼지주의보 24.09.23 3 243
121267 복귀 [8] file 고민은배송을늦출뿐 24.09.22 11 247

추천 IT 소식 [1/]

스킨 기본정보

colorize02 board
2017-03-02
colorize02 게시판

확장 변수

1. 게시판 기본 설정

게시판 타이틀 하단에 출력 됩니다.

일반 게시판, 리스트 게시판, 갤러리 게시판에만 해당

2. 글 목록

기본 게시판, 일반 게시판, 썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

썸네일 게시판만 해당

3. 갤러리 설정

4. 글 읽기 화면

기본 10명 (11명 일 경우, XXXXX 외 1명으로 표시)

5. 댓글 설정

일정 수 이상의 추천을 받은 댓글에 표시를 합니다.

6. 글 쓰기 화면 설정

글 쓰기 폼에 미리 입력해 놓을 문구를 설정합니다.