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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

인헤리턴스

미니 arm에 대해서 이런 말이 있던데

x86에 비해서 명령어 처리할 수 있는 종류가 적어서 pc에서 하는 다양한 작업을 하지 못한다는 글을 봤었는데요..이게 맞나요?? 이게 맞다면 긱벤치만 볼게 아니라 모바일os를 벗어난 os로 가면 실사에 문제가 생기는건데..

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댓글
17
요들총각
1등 요들총각
2020.06.24. 20:22

RISC랑 CISC 차이죠

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인헤리턴스
글쓴이
인헤리턴스 요들총각 님께
2020.06.24. 20:22

그 차이가 극복이 불가능할 정도의 차이인가유?

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회로 인헤리턴스 님께
2020.06.24. 20:32

x86은 사용하는 명령어의 규격에 제한이 없어서 마음대로 추가 가능한 대신, 마구잡이로 늘어놓아서(=레거시) 정리가 힘든 반면

ARM 비롯한 RISC는 그 길이가 32비트로 고정되고 type이 정해져 있어 다소 제한적이지만 보다 분류가 쉽다... 정도가 큰 차이점입니다

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인헤리턴스
글쓴이
인헤리턴스 회로 님께
2020.06.24. 20:33

일 시키긴 힘든데 일 다양하게 할 수 있는 친구랑  일을 골라서 하는 친구정도...?인가 보네요 

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Havokrush
2등 Havokrush
2020.06.24. 20:22

x86하고 사용하는 명령어가 상이하니 뭐...

 

게다가 arm보다는 x86의 역사가 더 긴 것도 있고 말이죠.

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인헤리턴스
글쓴이
인헤리턴스 Havokrush 님께
2020.06.24. 20:33

그럼 굳이 woa가 필요한..지...

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Havokrush
Havokrush 인헤리턴스 님께
2020.06.24. 20:34

그래서 윈도우에서는 arm이 그렇게 어필되지도 않고 비집고 들어갈 만한 자리가 잘 없죠.

 

애플이야 운영체제도 독점이고 하드웨어도 자기네가 찍어내서 통제가 용이해서 하는 거라...

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cP하나
3등 cP하나
2020.06.24. 20:37

아니요 명령어는 거의 상관없습니다. 요즘은 x86도 긴 명령어를 쪼개서 작은 코드로 처리하거나 하는 식으로 arm이나 x86이나 비슷하게 커져서요.  AVX 같은 벡터 연산 명령어 같은게 ARM쪽 모바일 soc에 없다거나 약하거나 한데  이런것도 이미 Arm 스펙에 있습니다.  예를들어 A64FX 같은 슈퍼컴용 ARM CPU 에서는 SVE 라는 백터 연산 명령어가 추가되어 있습니다.

아마 공개된 스펙상에서는 cortex x1의  cpu가 현재 인텔 cpu의 ipc 와 비슷하거나 앞설걸요?

 

x86 에 비해 떨어지는건 오히려 io 나 메모리 부분일 수 있습니다. 

 

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회로 cP하나 님께
2020.06.24. 20:38

I/O 쪽도 애플의 경우 2015년부터 PCI-E 구현해서 NVMe 박는 애들이라, 컨슈머용 정도는 쉽게 성능 뽑아낼거 같네요

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인헤리턴스
글쓴이
인헤리턴스 cP하나 님께
2020.06.24. 20:42

많이 따라왔나 보네요 윈도우에선 잘 못 쓰겠지만..흑흑

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1200DMIPS
1200DMIPS cP하나 님께
2020.06.24. 20:50

그럼 인텔이랑 amd cpu의 존재 의미가 없어지는 것 아닌가요? 발열 심하고 전력소모 심하고 가격조차 비싼데 왜 잡고 있는지 혹시 설명이 가능하실까요? 다들 arm이 이미 비슷해졌다고 하는데 인텔이나 amd가 x86을 잡고있는 이유에 대해서는 설명을 못하시더라구요. 

그리고 명령어가 추가되면 다이 사이즈가 비대해지고 발열도 심해지지 않나요? 제가 잘 몰라서 이렇게 여쭈어봅니다 ㅠ

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cP하나
cP하나 1200DMIPS 님께
2020.06.24. 21:01

그런 생각을 가진 회사가 많아서 서버용 ARM cpu 스타트업들이 많이 나왔었습니다. 그런데 성능 부족으로 좀 시들했다가 이제야 ARM 레퍼런스 아키텍쳐가 X86 IPC와 비슷해지고 있어서 실용화 속속 되어가고 있습니다.

 

개인사용자용 CPU야 애플 말고 그런 미친짓을 할 수 있는 회사가 없었고 AMD는 실제로 ARM CPU프로젝트 하다가 ZEN 에 집중하느라 접은 상태입니다. 인텔은 아주 예전에 IA64로 x86 버리려다가 실패했었고요.

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1200DMIPS
1200DMIPS cP하나 님께
2020.06.24. 21:07

그럼 x86은 구조적 한계가 있어서 arm시퓨같이 작고 전력소모가 적고 성능은 좋게 만들기 힘들어서 인텔과 amd도 arm에 도전했다가 실패했다고 보면 되는걸까요? arm기반의 cpu는 정말 발전이 빠르네요. 

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넬라 1200DMIPS 님께
2020.06.24. 21:05

현 상황의 x86 계열 CPU는 발열 심하고 전력소모 심하고 가격조차 비싼거 맞다고 봅니다. 근데 지난 수십년간 쌓아온 소프트웨어 호환성이 있는 것 또한 사실이니까요.

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RuBisCO
RuBisCO
2020.06.24. 20:43

정말 옛날옛적 고리짝시절 이야깁니다

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콜홍
콜홍
2020.06.24. 21:54

어차피 컴퓨터는 덧셈나눗셈밖에 못합니다.

뺄셈은 음수를 더하는거고 곱셈을 여러번 하면 되죠.

 

명령어는 공힉같은 겁니다. 2의 100제곱을 2를 100번 곱하느냐 2의 100제곱을 계산하느냐의 차이죠.

 

앎이라고 계산 못하는건 없습니다. 단지... 오래걸리느냐 오ㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗ래 걸리느냐의 차이인거죠.

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이타카노
2020.06.24. 22:58

X86의 다양한 명령어는 레거시 프로그램을 지원하는데 큰 도움이 됩니다.

당장 오래된 프로그램이 최신 시피유에서 성능 저하나 에러없이 돌아가는 이유가 그 덕분이니까요.

 

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