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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

gamma

미니 캐시 쳐내서 클럭 올린다는게 근거가 있는 얘기인가요?

  • gamma
  • 조회 수 836
  • 2021.02.09. 01:15

그냥 엑시노스 클럭높고 캐시 적으니까 대충 끼워맞춘거 같은데..

세상에 캐시 용량 줄였다고 CPU 클럭 마진이 늘었다는건 듣도 보도 못 했습니다.

AMD가 삽질할 때 L3 캐시 막 늘리고 미친듯이 클럭만 올릴 때도 캐시용량하고 클럭 연관지은 글은 하나도 없었어요.

댓글
35
Kerubim 갤럭시S2 님께
2021.02.09. 01:46
관리자가 블라인드 처리한 댓글입니다.
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노틀담의꼽추
2등 노틀담의꼽추
2021.02.09. 01:22

부족한 성능을 클럭을 올리는걸로 보충하는거지 클럭마진이 늘진않죠

그만큼 전력을 퍼먹는거 감수하고 클럭,전압을 올린거뿐이죠

arm쪽도 어차피 스마트폰에 들어가는 ap는 전력소모,발열에 발목잡힐뿐이지

클럭을 올리려면 더 올릴수있죠.. arm이어도 pc용이나 태블릿용은 클럭더높은 경우도있구요

m1칩셋같은것도 cpu아키텍처 a14랑 동일해도 전력소모증가하는거 감수하고서라도 3.2ghz로 냈죠

스냅드래곤 미들코어가 클럭더못올려서 2.4ghz로 낸게 아니죠 전력효율생각해서 그렇게낸거지.

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노틀담의꼽추
3등 노틀담의꼽추
2021.02.09. 01:23

그리고 amd삽질예시는 전혀다르죠? 

amd는 원가절감하려고 그런게아니라 그냥 원가절감 크게할생각은 없었는데

똥망cpu가 나와서 엎친데덮친격이 됐을뿐이지 왜 amd가 나오나요?

 

애초에 캐시를쳐내서 클럭을올린다 X

캐시를쳐내고 낮아진 성능만큼 클럭을올린다 O 이겁니다

 

그리고 말씀대로 클럭마진이 캐시처낸다고 늘어나지않으니 전력소모가 늘어나는거죠

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gamma
글쓴이
best gamma 노틀담의꼽추 님께
2021.02.09. 01:24

무슨 소리를 하시는건지.

캐시와 클럭은 연관성이 없다는거고 만약 연관성이 있었다면

AMD가 IPC 쥐어짜려고 L3 캐시 늘리는 상황, IPC가 안 오르니 클럭만 주구장창 올리는 상황

이 두 상황에서 이 둘은 엮는 분석이 전혀없었으니 캐시와 클럭은 연관성이 없다는 얘기 아닙니까.

캐시와 클럭 연관성에 대한 글에 무슨 클럭으로 성능 쥐어짜기 이런 얘기가 왜 나오나요.

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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 gamma 님께
2021.02.09. 01:27

삼성같은경우 a55에 l2캐시 빼버리면서 스냅드래곤대비 클럭은 더 높아 전력소모는 높으면서

오히려 성능은 뒤떨어지게되었죠 그런경우를 말하는겁니다

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gamma
글쓴이
best gamma 노틀담의꼽추 님께
2021.02.09. 01:28

그니까 그건 그냥 두 가지 현상인거지 그 둘 사이에 인과관계를 성립시키는건 오류같다는겁니다.

그냥 그거에요.

엑시노스가 잘 했니 못 했니가 아니라.

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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 gamma 님께
2021.02.09. 01:30

삼성이 리틀코어에 캐시꼬박꼬박넣다가 마침 빼버리니까 클럭도 올려버렸네요

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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 gamma 님께
2021.02.09. 01:29

그리고 이거보다 근거없는 이야기는 어차피 뭘하던 욕먹었을거란 이야기가 더 근거없는 이야기 아닐까요?

어차피 일반인들은 자세한거 모르고 신경안쓴다고하는데 지금보다 발열덜했으면 지금 s21발열 이야기안나왔겠죠?

그럼 욕 덜먹었겠죠?

 

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gamma
글쓴이
best gamma 노틀담의꼽추 님께
2021.02.09. 01:30

그걸 왜 저한테 말씀하시는지?

제발 글과 연관된 얘기를 합시다.

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포인트봇
포인트봇 gamma 님께
2021.02.09. 01:30
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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 gamma 님께
2021.02.09. 01:30

본인이쓰신댓글이니 하는말입니다

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gamma
글쓴이
best gamma 노틀담의꼽추 님께
2021.02.09. 01:31

제가 일반인은 신경 안 쓴다는 글을 썼다고요?

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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 gamma 님께
2021.02.09. 01:31

아니요 어차피 뭘 하던 욕먹었을거란말이요 

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gamma
글쓴이
best gamma 노틀담의꼽추 님께
2021.02.09. 01:32

엑시노스 9820 GPU 면적 공개됐을 때 스냅이랑 면적비교되면서 까인거 사실이잖아요.

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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 gamma 님께
2021.02.09. 01:35

까인건 사실이지만 그게 "유닛늘렸으면 더 좋았을걸"

이 대답으로 적절하진않죠 애초에 글본문의 내용 그리고 원하는바는

"전력효율및 성능의개선이지" 삼성이 욕먹고어쩌고는 알바아닙니다

왜 삼성이 욕먹는게 대답으로 나오는거죠?  그건 삼성 사내커뮤니티에서나 나올법한 말같은데요

 

그리고 어차피욕먹었어도 욕먹는 정도는 훨씬 덜했겠죠..

그리고 그때 커뮤니티에서는 "여윽시똥말리다" 하면서 똥말리위주로까였지

엑시노스가 주된 공격대상은 아니었죠

오히려 "똥말리가 얼마나구리면... 저렇게까지 크게박아야하나 삼성이 손해보면서까지 열일한다"

이런식의 반응도있었습니다

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gamma
글쓴이
best gamma 노틀담의꼽추 님께
2021.02.09. 01:37

삼성이라서 까인다고 한적이 없잖아요.

어떤 AP든 뭔가 까일거리가 있으면 그걸 트집잡는 인간들은 늘 있어왔고 완벽한 제품이 나오지 않는 이상 그걸 피할 방법이 없지요.

스냅이든 엑시든 지금 나온게 전력, 성능, 면적 트레이드 오프 관계에서 각자 중요하다고 생각한걸 우선시해서 뽑아낸거고

거기서 벗어나면 지금은 약점이 아닌 부분이 약점으로 부각될 수 밖에 없습니다.

밑돌 빼서 윗돌 괴는거 밖에 안 되는거고 그걸 벗어나는건 모든 부분에서 업계 탑을 찍어서 이게 최선이라고 보는 사람 누구나 납득하게 하는거 밖에 없지요.

그걸 지금 애플이 하고 있는거고요.

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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 gamma 님께
2021.02.09. 01:44

저도 삼성이라서 까인다는 이야기는 안했습니다 

그리고 계속말하는데 지금 삼성입장에서 말씀하시고있는거잖아요

우리는 소비자지 삼성이아닌데 왜 삼성입장에서 나올법한 이야기를 하시는지 의문인겁니다

우리가 뭐가 더 좋든 구리든 신경안쓰고  삼성이까일지말지 걱정해야하는 사람들인가요?

그건 삼성사내커뮤니티나 삼성팬카페에서나 가질만한 생각이죠

 

그리고 누누히말하지만 어차피욕할사람은 욕했겠지만 그 정도는

훨씬 줄어드는데 왜 '어차피욕먹는다"이게 되는지 모르겠다는겁니다

x1대신 a78넣었으면 적어도 초기에 x1안넣었다고 까엿겠지만

결국에는 분석결과나오고 재평가받았겠죠

오히려 발열부분같은데서 지금 욕먹는것도 안먹었을거고요

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gamma
글쓴이
best gamma 노틀담의꼽추 님께
2021.02.09. 01:48

그 부분은 정답이 있는게 아니라 생각이 다를 수 있는 건이라 어차피 타협 안 되요.

님은 제 생각에 동의하지 않으면 그만입니다.

저는 제 생각 얘기한거뿐이고요.

제가 님한테 설득당할 필요도 없고 님이 저한테 저한테 설득당할 필요도 없습니다.

서로 저 사람은 저렇게 생각하는구나 하고 넘어갑시다.

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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 gamma 님께
2021.02.09. 01:54

타협할부분이아니죠 

애초에 삼성관계자내지 삼성팬카페에서나 나올법한(솔직히 팬카페에서도 잘안나올거같습니다)

이야기를 하고있는거니까요

 

그리고 아까도말했지만 그 말리gpu 다이면적 크다고 까일떄 분위기는

엑시노스는 별로안까였습니다 주로 똥말리가 구리다고 까엿죠

심지어 삼성싫어하는 사람들도 똥말리 욕을 더 많이했어요

그때 여기반응도 똥말리때문에 삼성이 고생한다는 분위기였죠

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gamma
글쓴이
best gamma 노틀담의꼽추 님께
2021.02.09. 01:54

참나...

차단합니다.

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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 gamma 님께
2021.02.09. 01:55

차단은 댓글안다셔도 누를수있습니다

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병아리
병아리
2021.02.09. 02:50

"AMD가 삽질할 때 L3 캐시 막 늘리고 미친듯이 클럭만 올릴 때" 가 있었나요 최근에....?

 

젠은 아키텍쳐 특징 상 L3 가 늘어날 수 밖에 없는 환경이고.

미친듯이 클럭만 놀아재낀 불도저 땐 샌디도 8MB씩 넣었는데말이죠..

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gamma
글쓴이
gamma 병아리 님께
2021.02.09. 03:41

불도저, 엑스카베이터 시절이요.

면적 줄인다고 고밀도 라이브러리쓰고 공정개선으로 여유 좀 생기니까 L3캐시 늘리고...

젠 전까지 처절했지요.

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병아리
병아리 gamma 님께
2021.02.09. 11:33

... 뭔소린가요 그시절 APU는 L3가 없었고 FX는 I7과같은 L3  8mb였는데요?

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Unprotect
2021.02.09. 02:54

근거는 없고 9810부터 했던 행적으로 비춰본 합리적의심 정도죠

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gamma
글쓴이
gamma Unprotect 님께
2021.02.09. 03:40

저 둘 사이에 연관성이 있다면 CPU 설계에 공통된 특성일텐데

펜티엄4부터 불도저까지 삽질한 CPU의역사가와 계보가 이렇게 긴 와중에 나름 전문성있다는데서 누구도 언급하지않았다면 사실이지 않을거라고 보는게 더 합리적이니까요.

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Unprotect gamma 님께
2021.02.09. 05:09

캐시 용량과 클럭 마진이 반비례 관계란 소리가 아니라 삼성측에서 캐시를 줄여서 성능이 떨어지니 스윗스팟 이상으로 클럭을 과하게 올려 벤치 점수를 올렸단 의심이 든다는 겁니다. 일종의 분식회계죠. 

 

실사용은 폐급이지만 핫플러깅으로 똑같이 분식회계한 9810 사례가 있으니 더더욱 의심된다는 거고요.

 

 

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포인트봇
포인트봇 Unprotect 님께
2021.02.09. 05:09
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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 Unprotect 님께
2021.02.09. 09:42

9820때 리틀코어 l2캐시빼버리면서 l3캐시의

클럭울 스냅대비 상당히높은걸로 커버치려고햇던걸로압니다

 

그때도 아난드텍이 그걸 지적했었죠

물론 그러거도 리틀코어성능이 스냅보다 낮았죠

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Unprotect 노틀담의꼽추 님께
2021.02.09. 09:56

이런데도 합리적의심이 아니라는건 눈가리고 아웅이죠.

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포인트봇
포인트봇 Unprotect 님께
2021.02.09. 09:56
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gamma
글쓴이
gamma Unprotect 님께
2021.02.09. 10:21

L3도 아니고 L1, L2 캐시 그거 줄였다고 IPC 얼마나 떨어진다고;;

캐시 용량 감소에 의한 성능 저하 보상분이라고 보기에 클럭 상승이 너무 커요.

저 둘 엮기엔 무리가 많습니다.

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포인트봇
포인트봇 gamma 님께
2021.02.09. 10:21
gamma 님, 3포인트 채굴 성공!
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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 gamma 님께
2021.02.09. 10:30

10퍼센트넘게 떨어졋는데요?

9820 a55가 1.95ghz 스냅845가 1.8ghz였는데

 

스냅845 리틀코어가 성능 더 높았습니다

전력소모는 더 적고요

 

 a55가 a53대ㅣ ipc15~20퍼 정도 증가였던걸로아는데

l2캐시뺍려서 a55보다  기존 a53쪽에 ipc가

더 가까워진겁니다

 

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