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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

Eidio

미니 저 확대해서 스마트폰 사진 평가하는 거요ㅋㅋㅋㅋ

  • Eidio
  • 조회 수 933
  • 2021.03.01. 23:17

뭐 평가하는 방식이야 여러 가지가 있겠고 전문 리뷰 사이트니까 그런 방식을 쓰는 것도 이해는 합니다만

 

나무 사진의 노이즈 차이를 보고 이게 대체 뭔 사진인가 하고 dxo 가서 원문을 보니까

 

애초에 메인 피사체는 정면에 있는 기린 조각상(?)이고 나무는 저 오른쪽 귀퉁이에 처박혀 있는 사이드 피사체(?)네요

 

그리고 반대로 좌하단에 보면 나무하고 도로의 어두운 부분이 s21u만 제대로 나오고 화웨이하고 아이폰은 어둡게 묻혀서 나오고요.

 

 

폰카 사진 비교할 때 메인 피사체도 아니고 어디를 찍어서 확대하느냐에 따라서 평가가 갈라지는 사이드 피사체를 확대해서 비교하는 건 좀 말이 안 되는 것 같아요.

 

그리고 사실 개인적으로는 걍 크롭을 하는 것 자체가 좀 시장 현실과는 거리가 있지 않냐는 생각... 누가 폰카를 부분 부분 크롭해서 디테일을 비교하는지.. 심지어 이건 어느 부분을 확대하느냐에 따라서 평가가 180도 달라지기도 하는데요 ㅎㅎ;;

 

 

뭐 그거와는 별개로 다수의 s21u 리뷰를 보니 야간모드 쓰지 않고 중저조도(?) 환경에서는 희한하게 사진 퀄리티가 저하되는 현상이 있는 것 같긴 합니다. 공통적으로 지적받는 부분이네요.

 

이건 전작 s20u 엑시노스 버전도 안 그랬고 현 s21u 스냅 버전도 안 그렇고 엑시 버전도 야간모드 쓰면 타 기종과 비교해도 잘 나오는 걸 보면

 

뭔가 로직이 꼬인 것 같습니다.

Eidio
Galaxy Z Fold
Galaxy Book S
BOSE QC45
댓글
24
1등 크나앙
2021.03.01. 23:19

맞는 말씀입니당.

 

저도 너무 충격받았었는데 다시 본문 읽어보니 좀 과장된 부분도 있더라구요

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Eidio
글쓴이
Eidio 이점오오분의일 님께
2021.03.01. 23:22

주변부 화질이라기보다는 뭐랄까.. 주변부 특정 피사체 화질(?)이랄까요? 그리고 그 주변부 화질이라는 것도 본문에서 적은 것처럼 어디를 찍느냐에 따라서 180도 다른 결과가 나오기도 하고요.

 

그리고 주변부 화질을 말할 것 같으면... 폰카에서 정면에 있는 기린 대가리를 찍고서 저 오른쪽 귀퉁이에 처박혀 있는 나무를 수십 배 확대할 정도로 주변부 화질이 중요한 유저는 많이 없을 것 같습니다(이걸 주변부 화질이라고 말할 수 있는지조차도 좀?). 초광각으로 찍은 사진을 (확대 안 하고)사이드 부분이 얼마나 잘 나오느냐를 볼 수는 있겠지만요.

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마키세크리스
best 마키세크리스 이점오오분의일 님께
2021.03.01. 23:22

그런 사람들은 그냥 카메라를 쓰지 않을까요?

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Eidio
글쓴이
Eidio 이점오오분의일 님께
2021.03.01. 23:26

https://youtu.be/-ymk38pfEwE?t=924

 

영상 전체말구 제가 링크찍은 부분에서 한 3분 정도 hdr 성능을 비교하는데 여기서 나온 내용이 제가 생각하는 부분을 그대로 담고 있어서 좀 놀랐습니다. 요약하면 어디를 확대해서 보느냐에 따라 전혀 다른 결과가 나옴. 그리고 폰카의 현실과는 거리가 좀 있음. 실제 사진을 두고 비교하니까 더 이해하기가 쉬울 듯하네요.

 

15분 40초 정도로 돌려서 보면 어디를 찍느냐에 따라 다른 결과가 나온다는 게 무슨 얘기인지 나옵니당

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포인트봇
포인트봇 Eidio 님께
2021.03.01. 23:24
Eidio 님, 1포인트 채굴 성공!
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선라이즈
선라이즈 Eidio 님께
2021.03.01. 23:36

15분 40초의 경우 삼성의 샤픈효과가 강하고, 거대한 센서사이즈로 인해 피사계심도가 얕아져서 아이폰이 우위일 수 밖에 없습니다. 그래서 크롭하여 비교를 할 경우 특히 주변부는 비슷한 센서사이즈끼리 견주는 것이 맞습니다. 

그렇기 때문에 나무 비교를 삼성과 화웨이와 하는 것이 맞고, 중앙부이기때문에 애플과 비교해도 크게 무리가 없습니다. 남은 건 후처리의 차이죠.

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Eidio
글쓴이
Eidio 선라이즈 님께
2021.03.01. 23:40

흠 제가 그런 부분은 잘 몰랐네요. 덕분에 하나 배워갑니다. 주변부 비교라는 건 충분히 있을 수 있다고 보는데 dxo마크 방식이 맞는가는 아니라는 생각입니다. 이건 뭐 제가 사진을 잘 몰라서 하는 소리일 수도 있겠습니다만, 예전부터 크롭을 해야만 눈으로 식별할 수 있는 차이가 실질적으로 폰카 비교 리뷰에서 무슨 의미가 있는지 좀 회의적인 입장입니다.

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선라이즈
선라이즈 Eidio 님께
2021.03.01. 23:49

저도 DXO의 점수 체계는 크게 신뢰하지 않는 편입니다. 1인치도 안 되는 판형에서 있을 수 없는 노이즈 저감 수준을 바라는데 당연히 trade off가 발생할 수밖에 없습니다. 그나마 P40 이후부터 디테일도 많이 올라와서 만족스러운 수준이지 그전까지는 돈 받았나 싶을 정도로.. 문제는 메이트40과 비슷한 수준으로 HW를 끌어올렸음에도 차이가 나버리니 이제는 진짜 납득할 수밖에 없겠구나.. 라는 느낌으로 해당 글을 작성한 것입니다. 더 버지는 개인마다 호불호가 갈려도 DXO는 샘플샷을 대놓고 보여주니 더욱더 납득할 수밖에 없습니다. 

 

저는 굳이 크롭을 하지 않아도 차이가 느끼는 '편'입니다. 사진에서 위화감이 바로 느껴집니다.

하지만 그렇다고 해서 그대로 올려 비교하기에 어려움이 많습니다. 에디터에 실린 사진은 태생적으로 크게 볼 수가 없기 때문에 크롭해야 그나마 설명에 맞는 예시샷이 나옵니다.

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Eidio
글쓴이
Eidio 선라이즈 님께
2021.03.01. 23:50

넹 뭐 크롭을 안 해도 차이를 느끼신다니 그 부분에 대해서는 제가 딱히 할 말이 없겠네요. 

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선라이즈
best 3등 선라이즈
2021.03.01. 23:25

표시는 안 했지만 저를 지칭하시는 듯 한데.. 나무는 귀퉁이에 있지 않습니다. 중앙부입니다.

설령 귀퉁이라 하더라도 프맥 제외하면 센서 사이즈도 비슷하여 피사계심도가 그렇게 차이나지 않습니다. 당연히 주변부화질도 비교적 동등한 조건으로 비교가능합니다.

 

좌하단의 노출은 삼성이 타사보다 밝게 나왔는데, 왜 그 점은 쏙 빼놓고 불리한 것만 비교하냐고 주장하시는 듯 합니다만.. 저는 제목에 맞게 삼성의 부족한 부분을 짚었을 뿐이지 S21U카메라의 전반적인 리뷰를 한 것이 아닙니다. 

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Eidio
글쓴이
Eidio 선라이즈 님께
2021.03.01. 23:29

음 귀퉁이라는 표현이 좀 잘못됐나요? 다시 보니까 귀퉁이는 아니네요. 근데 여전히 매우 작은 피사체에 애초에 큰 모니터로 봐도 확대하지 않으면 차이를 느끼기 어려울 뿐더러 사람들이 포커스를 맞추는 피사체도 아니죠. 피사계 심도 이런 건 제가 잘 모르겠고요.

 

그리고 2번째 문단은 그런 주장한 적 없고요. 제가 하지도 않은 주장으로 인한 논쟁을 원치 않으니 쉐도우 복싱은 삼가주세요. 그냥 그런 식으로 중앙 피사체(?)가 아닌 주변에 다른 곳을 찍어서 확대하여 비교하는 건 어디를 찍냐에 따라 결과가 전혀 달라지니까 별로 의미가 없다는 것 뿐입니다. 

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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추
2021.03.01. 23:30

근데 확대해서 볼 필요없다 이럴거면 1억화소는 왜 들어가잇는거죠..? 그건 hm3센서자체를 부정하는건데요.

뭐 전 1억화소는 안좋다고 생각하지만요.. 애초에 그런 1억화소센서 넣은게잘못이죠 노나셀넣어서 픽셀병합할때 픽셀간섭때문에 센서크기에비해 화질이 떨어지는건 필연적인데요

애초에 픽셀9개나 병합해서 찍는 방식이라 크기에비해 구릴수밖에없습니다 거기에 떨어지는 sw능력은 덤이고요...

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Eidio
글쓴이
Eidio 노틀담의꼽추 님께
2021.03.01. 23:34

그러게요;; 1억 화소 좀 넣지 말라고 삼성한테 전해주세요 ㅋㅋㅋㅋ 무게도 무게지만 1억 화소도 싫어서 일반 s20으로 왔습니다.

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노틀담의꼽추
노틀담의꼽추 Eidio 님께
2021.03.01. 23:34

그래봣자 마케팅하는데 더 좋다는이유로 계속넣겟죠.. 첨에 넣기시작한게 문제..

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갤럭시派
갤럭시派 노틀담의꼽추 님께
2021.03.01. 23:36

메인카메라 화소나 올려줄것이지 진짜 1억화소는 대체 왜 넣었을까요 

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미풍이
2021.03.01. 23:31

기덕의 입장에서 세부적으로 파헤치는건 취미생활로 존중하나 그걸 이제 일반인의 시각에까지 적용하여 그러한 성능이 문제라 다른 폰보다 안팔리는 것이다로 가면 보기 안좋아지는 것 같습다

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Eidio
글쓴이
Eidio 미풍이 님께
2021.03.01. 23:35

저는 사실 저런 식의 분석도 좋아하는 기덕에 가까운데.. 저 정도 레벨로 가면 사실 기덕 vs 일반인의 문제가 아니라 올바른 분석틀인가 아닌가의 영역인 것 같습니다. 물론 전문적인 미러리스나 dslr의 영역으로 가면 또 얘기가 달라지겠지만요.

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비화
best 비화
2021.03.01. 23:39

원래 카메라리뷰나 렌즈 리뷰 같은 건 전부 크롭해서 자세하게 보더라구요 dxo가 폰카는 폰타로 평가한다는 느낌이었다면 좀 그렇지만 카메라로서 어떤지를 평가한 것이라면 크롭해서 보는 게 맞다고 생각합니다

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Eidio
글쓴이
Eidio 비화 님께
2021.03.01. 23:42

폰카는 폰카일 뿐 카메라가 아니니까요. 좀 더 양보해서 폰이나 태블릿이 아니라 24인치 모니터로 봐도 별 차이가 없는 걸 굳이 크롭해서 봐야만 알 수 있는 차이라면 그때부터는 이미 제대로 된 분석틀을 벗어났다고 봅니다.

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A11바이오닉
A11바이오닉 Eidio 님께
2021.03.01. 23:44

 

그렇게 치면 카메라 비교가 필요없지 않나요?

결국에는 카메라는 얼마나 표현을 잘하는 지가 중요한건데 ..

[A11바이오닉]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Eidio
글쓴이
Eidio A11바이오닉 님께
2021.03.01. 23:46

폰, 태블릿으로 봤을 때 비교 - O

24인치 모니터로 봤을 때 비교 - O

특정 주변부를 수십 배 크롭해서 비교 - X

 

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비화
비화 Eidio 님께
2021.03.01. 23:55

개인적으로는 울트라모델이나 프로맥스 모델을 구입하는 건 어느정도 사진을 다양하게 사용하겠다는 유저분들이 많을거라고 생각합니다 사진을 크롭해서 인화할수도 있구요 그렇기 때문에 폰카로 찍은 사진의 용도를 너무 한정짓지는 않으셨으면 좋겠습니다

[비화]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
비화
비화 Eidio 님께
2021.03.01. 23:52

폰카는 폰카지만 사진은 사진이죠. 보는 사람은 찍힌 사진이 폰으로 찍혔는지 풀프레임 카메라로 찍혔는지 보단 사진으로 판단하니까요 dxo는 점수를 매기고 분석하는 사이트인데 크롭해서라도 비교를 해야하지 않을까 싶은 게 제 생각입니다. 그걸 보고 판단하는 건 보는 사람 마음이라고 생각하구요

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Eidio
글쓴이
Eidio 비화 님께
2021.03.01. 23:53

보는 사람은 폰카로 찍은 사진과 풀프레임으로 찍은 사진을 전혀 다른 용도로 사용할 테니까요.

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땅콩항공호갱
2021.03.02. 09:22

폰카 사진 비교할 때 메인 피사체도 아니고 어디를 찍어서 확대하느냐에 따라서 평가가 갈라지는 사이드 피사체를 확대해서 비교하는 건 좀 말이 안 되는 것 같아요.

 

-> 주변부 비교는 카메라 비교할 때 많이 쓰는 방법입니다. 보통 렌즈는 중심부에서 멀어질 수록 화질이 떨어지므로 얼마나 떨어지는지 확인하기 위해서 자주 봅니다.

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