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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

peekaboob

미니 개인적으로는 이해가 되진 않네요

  • peekaboob
  • 조회 수 1050
  • 2024.05.30. 15:21

똑같은 노광장비를 사용하는데 이렇게 까지 차이가 날 이유가 있나요?

 

똑같은 실리콘 웨이퍼에

 

똑같은 노광장비에

 

도대체 수율이 TSMC 대비 저리 차이날 이유가 무엇인지;;

 

댓글
22
감이어디감
1등 감이어디감
2024.05.30. 15:22

그 외의 모든 것들이 차이가 나니까요..ㅎㅎ

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best 2등 니구모
2024.05.30. 15:22

같은 재료 가지고 제가 만든 음식과

엄마가 해준 음식맛이 완전 다르더군요..

 

찡끗.. 똥손은 웁니다

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propeller
3등 propeller
2024.05.30. 15:42

TSMC도 처음부터 수율이 높은건 아니죠. 많이 만들다 보면 수율이 올라가는건데, TSMC에는 주문 물량도 많고 돈도 많은 애플이 고정적으로 받아내니까 상대적으로 수율이 높은거죠.

물량의 차이인거고, 이걸 해결하려면 결국 많이 찍어내봐야 하는거네요. 엑시노스는 물론이고, 퀄컴이나 저번에 말 나온 AMD제품도 찍어내다보면 오르는거죠.

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포인트봇
포인트봇 propeller 님께
2024.05.30. 15:30
회원님 1포인트 채굴 성공!
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금어초8gen3
금어초8gen3 propeller 님께
2024.05.30. 15:46

그렇다면 답은 엑시 2400과 1380을 무조건 많이 찍어내서 자사제품 뿐만 아니라 이곳저곳에 싸게? 팔아 제끼는것....

 

많이 찍어 내다보면 노하우가 쌓이겠지....요?

[금어초8gen3]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
propeller
propeller 금어초8gen3 님께
2024.05.30. 16:02

물론 보급형도 좋긴 하지만 특히 최선단 공정에서 생산되는 엑시노스 2400이나 2500이 중요하겠죠. 또 8G5 고클럭 버젼이나 AMD쪽 3nm GAA 쓴다는 제품도 중요할꺼고요.

1380같이 이전 공정을 쓰는 보급형은 이미 다른 회원님 언급에 의하면 수율이 충분히 좋다고 하니까요. 

 

다만 엑시노스 2500을 타사에 판매한다고 가정해도 아무래도 스마트폰은 어렵지 않을까 싶네요. 삼성 애플 화웨이를 빼면 프리미엄 시장은 거의 없는 수준이니까요.

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엔당이희망입니다
엔당이희망입니다 propeller 님께
2024.05.30. 16:18

그렇죠. 플래그쉽 엑시노스를 넣을 회사가 딱히 없습니다. 화웨이는 자기네들 프로세서 사용하고, 애플은 예전부터 자기네들 프로세서 사용해서 사용하니까요. 엑시노스는 삼성 전용 프로세서라고 봐도 무방하죠.

[엔당이희망입니다]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
propeller
propeller 엔당이희망입니다 님께
2024.05.30. 16:48

그래서 개인적으로는 WoA 시장을 좀 개척해보면 어떨까 싶긴 하네요. 물론 당장은 여력이 없겠지만, 장기적으로라도요.

[propeller]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Pongdang
Pongdang
2024.05.30. 15:38

그것이 노하우 아닐까요?

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베이어
베이어
2024.05.30. 15:39

프렌차이즈라고 맛이 다 똑같진 않잖아요?

똑같은 재료에 똑같은 레시피

똑같은 조리기구 똑같은 사람

하지만 결과물은 천차만별인거랑 비슷하지 않을까요

 

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코리리
코리리 베이어 님께
2024.05.30. 17:41

조금 다릅니다

 

재료도 같지않은게 많고 레시피도 다르도 사람도 다릅니다

 

본문은 노광장비 이야기 하셨지만, 노광장비가 중요한것은 맞으나 다른 공정도 만만찮게 중요하고 다른 설비를 쓰는 것도 많습니다.

 

생각보다 많은 것이 다릅니다.

[코리리]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
embleton
embleton
2024.05.30. 15:48

euv 숫자 차이가 많이 나니 양산에 필요한 테스트도 훨씬 적을 수 밖에 없고 그러니 당연히 차이가 날 수 밖에요

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MaxPax
MaxPax embleton 님께
2024.05.30. 18:44

삼성이 EUV 숫자 훨씬 적은 하이닉스에게

EUV 적용 D램 전력소모, 성능 등 제품특성이나 수율, 원가 등 생산성에서 모두 탈탈 털리는걸 보면

EUV 숫자가 주 원인은...

[MaxPax]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
엔당이희망입니다
엔당이희망입니다
2024.05.30. 16:11

음식도 처음 만들어보는 사람과 한 음식만 주구장창 판 사람이 음식을 맛있게 만드는 확률이 다른 것처럼 파운더리도 똑같습니다. 많이 만들어본 놈이 수율이 제일 높습니다. TSMC는 고객사가 많고 어마어마한 웨이퍼를 찍어내니까 삼성과 비교가 안되죠.

[엔당이희망입니다]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
에드기인
에드기인
2024.05.30. 16:20

똑같은 재료와 기계를 사용해도 차이가 극심하다면 결국엔 그걸 활용하는 사람의 문제

 

그리고 트슴은 한우물만 오질라게 파고 삼성은 여러 우물을 파는 실정이기도하고 투자금액 , 기업 철학 등등 모든 면에서 차이가 나니 결과물이 다를수밖에요 .. 재료와 기계만 얼추 맞춘다고 똑같은 완성도가 나오는건 아니니

[에드기인]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
gamma
best gamma
2024.05.30. 16:22

장비가 중요하긴 하지만 그것만으로 안 되지요.

공정 노하우, 공정간 레시피 조합이 더 중요합니다.

장비만으로 가능했다면 중국은 벌서 반도체 패권잡았고 미국이 TSMC, 삼성에 보조금 줘가면서 미국 내 팹 건설하라고 하지도 않았을거고 인텔이 이렇게 떨어지지도 않았겠지요.

[gamma]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
MaxPax
MaxPax
2024.05.30. 18:16

계측기가 없으니 눈 뜬 장님이라고 합니다.

반도체가 뭘 어떻게 찍히는지 알아야 개선을 하건 뭘 하는데 위에선 계측기 살 돈으로 생산장비만 사고

최대생산!! 하니 품질이 안 올라오죠.

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demi
demi
2024.05.30. 20:11

애플 차이도 크죠. 초반에 비싼 비용 감수하고 주문 넣어주는 사람이 있느냐 없느냐 차이가 수율안정화에 걸리는 시간에 크게 작용한다 봅니다. 결론은 애플의 삼성 견제 전략이 문제...

[demi]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
demi
demi
2024.05.30. 20:12

아 그리고 본문같은 얘기를 삼전의 무능한 높은분들이 입에 달고 산다는 소문이... 믿거나말거나 ㅋㅋ

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응듀
응듀
2024.06.01. 01:26

똑같이 학원다녀도 누구집 자식은 1등인것처럼.....  ㅎㅎ

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