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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

흡혈귀왕

미니 2025년에 모바일 카메라는 한번 더 큰 도약 기대합니다.

 

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일단

이번 200MP 0.6um 1/1.3" HP2 센서 수광부에

D-VTG 도입은 성공적이었습니다. (수율은 완전 캐망해버렸지만;;)

 

기존 자사의 50MP 센서나 108MP 센서 대비 큰 향상을 이루었는데

 

 

여기서 하드웨어 발전이 끝나지않고 한번 더 크게 향상될것으로 보입니다.

 

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바로 S.LSI가 기존 모바일 센서 대비 수광부 성능을 2배로 향상 시키는

'나노포토닉스' 기술을 2024년에 양산 예정이라고 발표했습니다.

 

기존 모바일 CIS 대비 수광부 성능이 2배가 D-VTG 기준이면 엄청 쇼킹할거같네요.

일단 S.LSI의 설레발일수도 있지만 적어도 S.LSI가 영업한 내용이 사실이라면

모바일 센서의 게임 체인저가 될수도 있다고 업계에선 예측하고 있습니다.

 

 

해당 기술이 적용되는 센서는 3개가 개발중이고

모두 같은 시기에 양산 예정이라는거 같습니다.

 

 

 

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그거와 함께 17nm 이하 17LPV 로직이 적용된 센서도 등장을 예고하고 있습니다.

정황상 아마 위에 개발중인 차세대 센서 3종이 아닐까하고 조심스레 추측해봅니다.

 

 

 

33d3fe5d0219c1e0f964eca80be27c05.png

그동안 FinFET 공정은 높은 단가로 인해

CIS 로직 같은곳에 적용은 꿈도 꾸지못했지만

삼성파운드리는 28nm 백엔드에 14nm 프론트엔드를 적용하는 방법으로

 

17LPV를 개발했고 성능과 단가 두마리 토끼를 모두 잡을수있었습니다.

 

141fb715a4a54aa7241bc349ec65a2ae.png

17LPV 공정은 기존 28LPP 공정 대비

 

소비전력 51% 감소

성능 39% 향상

 

이란 어마어마한 수치를 기록했습니다.

단순 이 수치만 놓고보면 14LPP 공정보다 더 높은 성능을 보여주고 있습니다.

 

 

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17LPV Analog Characteristics 그래프를 보면 28LPP랑

비교시 Gm/Gds Gain에서 무려 35배 오르고,

Flicker noise는 80% 향상 되었습니다.

 

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삼성파운드리는 17LPV 공정으로 eMRAM, DDI, CIS Logic를 제조할것이라 했으며

 

 

 

01cc306558219336adb31bb61362ddcf.jpg

 

굉장히 극단적인 성능 향상으로 17LPV로 제조한 CIS Logic을 사용하면

600MP CIS에서 120DB의 넓은 DR에 8K@240fps 비디오 촬영이 가능하다라고 광고하고 있습니다.

 

8K에서 초당 240fps처리가 가능하면 50MP일 경우 시장통식으로 역산하면

초당 158fps 처리가 가능하다는 소리가 됩니다.

 

 

물론 온전히 50MP에서 158fps는 아닐겁니다.

왜냐면 CIS 특성상 비디오 모드일 경우, 초당 최대 속도 대비 프레임 보간을 통해

뻥튀기를 하니깐요.

 

그렇다면 그걸 감안하면 콩떼고 팥떼고 하면 17LPV CIS 로직에서

50MP일 경우 초당 60~90fps정도 보장을 할수있다는 소리가 됩니다.

 

 

현재 28nm 로직으로 제조된 HP2 센서가

 

200MP에서 초당 15fps 처리

50MP에서 초당 30fps 처리

12.5MP에서 초당 120fps 처리

 

가 가능하니

 

17LPV로 로직을 만든다면

 

못해도 최소 

 

200MP에서 초당 30fps 처리

50MP에서 초당 60fps 처리

12.5MP에서 초당 240fps 처리

 

가 가능하다는 소리가됩니다.

 

 

그리고 타이밍상 마침

2025년에 3나노 AP들이 본격 출시할 타이밍이기도 합니다.

 

 

일단 모든 지표를 보면

모바일 카메라의 또다른 큰 도약은 2025년이 될것으로 보이네요.

 

 

처음 12MP 1.4um 듀얼픽셀 센서가 탑재됬던

갤럭시S7보다 더 큰 충격일지도 모르겠습니다.

흡혈귀왕
퀄콤빠, AMD빠, 테그라빠
댓글
37
Butzed
1등 Butzed
2023.02.10. 21:59

자료 배경이 퍼래서 그런가 인텔느낌도 나네요 ㅋㅋㅋ

[Butzed]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
씨샾
best 2등 씨샾
2023.02.10. 22:02

항상 말하지만 소프트웨어가 발전해야되는데

그게 더디니 사용자환경에서 체감이 잘 안되요

아무리 로직에서 처리량을 올려도 근본적인 문제 때문에 사용자는 늘 기다리고 흔들린 사진을 찍어야 됩니다. 이거 알면서도 못고치는 거면 문제가 매우 큽니다.

[씨샾]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
best 흡혈귀왕 씨샾 님께
2023.02.10. 22:08

소프트웨어로 잡기 힘드니깐 하드웨어 성능을 올리는겁니다.

 

어차피 센서 스펙 안올리면 

또 경쟁사 대비 스펙 안올렸다고 욕먹을게 뻔합니다.

 

당장 미코에서도 S23U 실제 카메라 결과물 나오기전까지만해도

중국에선 1인치 센서 스펙 다는데 1/1.3인치로 뭐하는짓이냐라고 욕먹었으니깐요

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
씨샾
씨샾 흡혈귀왕 님께
2023.02.10. 22:08

그럼 계속 비교당하겠네요

지금처럼...

셔터렉 있나요? 라는 물음을 언제까지 물어봐야 될까요??

아이 사진, 동물사진은 그냥 포기하는게 맞나보네요..

[씨샾]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Section31
best Section31 씨샾 님께
2023.02.10. 22:11

근데 그건 아이폰도 매한가지라... 아이폰의 경우 RAW 4800만 화소로 촬영시 셔터랙이 발생한다고 알려져 있거든요.

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씨샾
씨샾 Section31 님께
2023.02.10. 22:14

가장 많이 쓰는 12mp만 봐도 처리되는 속도차이가 크지 않나요?

그리고 터치 후 찍히는 속도도 한박자 느리죠...

[씨샾]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
개구리
개구리 Section31 님께
2023.02.10. 22:58

아이폰도 매한가지라고 같이 묶기엔 차이가 제법 납니다.

48MP 출시초기에 셔터렉이 다소 있었으나 며칠 뒤 업데이트로 셔터렉이 거의 없도록 해결되었어요. 그리고 proraw 48mp는 장당 70~100mb정도의 고용량입니다. S23U 200mp가 30mb, 50mp가 10mb 정도 입니다.

 

하지만 화질우선/속도우선 등의 옵션으로 상황에 맞게 쓸수있도록 제공해준것은 잘한 부분이죠.

[개구리]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
best 흡혈귀왕 씨샾 님께
2023.02.10. 22:14

그래서 센서 성능을 올린다는 이야기잖아요?????????

초당 처리속도를 높여서요.ㅡㅡ;;

 

셔터렉은 결국 센서의 초당 처리 속도랑 AP의 다중 합성으로

인해 늘어지는건데 그 처리속도를 센서랑 AP 모두 높인다는 이야기입니다.

 

정작 웹진 리뷰에선 카메라 셔터렉 지적 하는곳 없습니다.

 

게다가 카메라 어시스턴트로 이미 선택권을 주었고 이걸 기본 카메라

옵션으로 빼면되지요

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씨샾
씨샾 흡혈귀왕 님께
2023.02.10. 22:21

그런 옵션자체가 왜 필요한지 모르겠네요

어느 제조사도 존재하지 않는 옵션(필요가 없으니 만들지도 않았겠죠)을 만들어 줬으니 사용자가 찾아서 사용해라?

그마저도 만족스런 속도도 아니죠?

[씨샾]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
best 흡혈귀왕 씨샾 님께
2023.02.10. 22:29

선택권을 주는거죠...;;

다중합성을 더 많이해서 화질 뽕을 뽑을 유저가 있을테고

속도 우선으로해서 화질이 덜하더라도 사용성을 원하는 유저가 있을테니깐요

 

카메라 어시스턴트 같은 DLC로 제공하는건 욕먹어도 싸지만

선택권 주는걸로 욕하는건 억까같은데요?

 

이게 성사가되려면 타사 폰중에

"속도 우선" 옵션이나 "화질을 고려한 촬영속도"에 버금가는 속도로

기본으로 찍히는 폰이 있으면 인정하겠습니다.

 

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
씨샾
씨샾 흡혈귀왕 님께
2023.02.10. 22:54

그러니까. 저 속도를 기본앱 속도로 하면 될일 아닌가요?? 

[씨샾]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
best 흡혈귀왕 씨샾 님께
2023.02.10. 22:56

아니.....그러니깐

그럼 또 화질 떨어지네 어쩌네 이야기 나오니깐 그런거죠ㅡㅡ;;;;

 

그래서 선택권을 주는겁니다.

 

- 카메라 어시스턴트 옵션 빼는거 욕먹는거??? OK 천번 백번 욕먹어도 쌈

- 선택권을 준거???? 억까

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흡혈귀왕
글쓴이
best 흡혈귀왕 씨샾 님께
2023.02.10. 23:04

애시당초 센서 하드웨어 스펙 전망에 소프트웨어 글로 공격하는 이유를 저는 1도 모르겠구요

 

제가 어떻게 받아드려야 할지 모르겠네요?

애시당초 저 차세대 센서를 삼성만 쓰는것도 아닌데.....

 

저는 여기까지만 하겠습니다.

 

THE END 

FIN

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막귀
best 막귀 흡혈귀왕 님께
2023.02.11. 00:09

드럽게 깐깐하네 장사해먹기 힘드네  란 생각이 들긴 하네요 ㅎㅎ

[막귀]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Aimer
Aimer 씨샾 님께
2023.02.11. 21:10

하드웨어 제조사인 S.LSI 사업부 로드맵에 관한글인데 왜 자꾸 소프트웨어 얘길 하시나 모르겠네요.

스펙이 좋아야 고객사에게 팔아먹을수 있는거 아닌가요?

소프트웨어는 해당 센서를 구매하는 고객사들 역량에 달린거구요

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개구리
3등 개구리
2023.02.10. 23:01

센서스펙이 계속 향상되는건 환영할만한 일이나 폰카에선 센서스펙이 무색하리만큼 프로세싱의 힘이 훨씬 크다는걸 체감합니다.

하지만 좋은게 좋은거라고 센서스펙이 좋아야 프로세싱도 잘 먹긴 하죠..

[개구리]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 개구리 님께
2023.02.10. 23:02

그래서 본문에 3나노 AP 언급이 있습니다.

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
포인트봇
포인트봇 흡혈귀왕 님께
2023.02.10. 23:02
회원님 8포인트 채굴 성공!
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개구리
개구리 흡혈귀왕 님께
2023.02.10. 23:08

사진은 올라올만큼 올라왔다 생각하고

고화소 야간모드, 비디오 퀄리티에 대한 기대가 많이 되네요😍

[개구리]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 개구리 님께
2023.02.10. 23:09

비디오는 센서빨보다 AP빨이니

3나노에서 한번 더 큰 도약할것으로 봅니다.

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
rofl
rofl 흡혈귀왕 님께
2023.02.10. 23:18

3나노 AP는 좋은 소문이 없다고 하셨는데 제대로 들어갈수 있는건가요ㅠㅠ

[rofl]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 rofl 님께
2023.02.10. 23:19

아아 저는 수율 이야기입니다.

개발 자체는 척척 진행중입니다.

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
rofl
rofl 흡혈귀왕 님께
2023.02.10. 23:20

수율은 낮더라도 목표 PPA 달성은 가능한 상태이긴 할까요? 수율 극복 못하면 결국 물량이 안 나와서 폰 생산에도 차질 생기는거 아닌지..

[rofl]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 rofl 님께
2023.02.10. 23:22

아 넵 다행히도 개발 진행은 계획대로 되는거같은데

수율이 안나오는 상황인듯하네요

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
rofl
rofl 흡혈귀왕 님께
2023.02.10. 23:25

Sm8750이 3gap와 n3e로 이원화될 거라고 말하셨던 걸로 기억하는데 수율이 안 나오면 n3e로 쏠리려나요

[rofl]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
포인트봇
포인트봇 rofl 님께
2023.02.10. 23:25
회원님 3포인트 채굴 성공!
[포인트봇]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 rofl 님께
2023.02.10. 23:27

아무래도 그럴수도 있을거같네요.

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
rofl
rofl 흡혈귀왕 님께
2023.02.10. 23:29

다행히 소비자 입장에서는 문제없겠군요

[rofl]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
medicine
medicine
2023.02.10. 23:06

23년 25년... 2년만에 또 빅스텝 나오겠네요... 사진찍는 걸 좋아하고 모바일 카메라로도 종종 사진 찍는데 25년이면 풀프레임은 A1, A7R5 같은 고화소 바디들 위주로 살아남지 않을까 생각됩니다... 휴대성에서 모바일이 압도적이네요

[medicine]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 medicine 님께
2023.02.10. 23:10

카메라는 여전히

광학 특유의 피사계 심도 강점이 있을듯하네요

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
medicine
medicine 흡혈귀왕 님께
2023.02.10. 23:15

그럴 것 같습니다... 하지만 소프트웨어적인 발전도 어마무시할 거 같아서...

요즘 포토샵으로 백그라운드 블러처리해서 심도처리해버리는 것도 꽤 자연스러워졌으니...

뭔가 빅데이터 기반으로 심도처리가 자연스러움 + depth 센서 이용해서 더 발전할 가능성도 있을 거 같아 항상 열어두고 생각해보려고 합니다...

 

그렇지만 저는 또 새로운 렌즈를 사고 싶어하는 중이고.......... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[medicine]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
S.R
best S.R
2023.02.10. 23:17

좋은 소식이네요. 22u에서 23u 화질 향상폭 보면 HW 중요하죠. 소니 점유율도 뺏어와야 하고.

[S.R]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 S.R 님께
2023.02.10. 23:18

그쵸 가뜩이나

 

소니가 2X2 OCL이랑  2층 트랜지스터 적층 발표하고 할때 삼성은 뭐하냐라고 욕 엄청 먹었는데

 

저는 되게 당황스럽네요

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
나르자
나르자
2023.02.10. 23:30

뭐.. 미국 애들 만큼 소프트웨어 능력이 안되니까, 하드웨어를 끌어올리는거고

그거에 한계가 있다보니까, 사용자는 볼맨소리도 나오는거고, 그거 이해할수 있지 않나요?

 

뭐.. 리뷰에서도 움직이는 피사체를 찍음에 있어서 타사 보다 구리다는 리뷰는 이곳에도 올라온적 있는거 같구요

그냥 서로 좀 포기하면 편할거 같아요

우리는 역대에서 늘 소프트웨어 능력은 후달렸어요, 이거 그냥 인정하면 됩니다.

그리고 볼멘소리 좀 할 수 있는데, 예민 할 필요도 없다고 생각합니다.

그러려니.. 피이쓰! 평화가 최곱니다

[나르자]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흡혈귀왕
글쓴이
흡혈귀왕 나르자 님께
2023.02.10. 23:49

애초에 하드웨어 스펙 전망해서 저 이야기를 꺼내는거 자체가 이해가 안된다는 소리입니다.

위에도 언급했지만 해당 기술이 들어간 센서 쓰는건 삼성만 쓰는게 아닙니다.

[흡혈귀왕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Polishe
Polishe
2023.02.11. 00:38

S23U 2년 잘 쓰고 바꿔야겠네요. 정보 감사합니다 ㅎㅎ

[Polishe]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
출사표
출사표
2023.02.11. 08:43

쉽게말해서 s25시리즈 or s25+,s25u의 메인카메라 화질이  현재 최신폰 s23u와 비교시 엄청좋아진다고 생각하면되죠?

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