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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

SongSi

미니 A17 "Pro" Bionic이 심각한점

  • SongSi
  • 조회 수 1977
  • 2023.09.13. 08:33

A16 대비 일단 N4P -> N3B 공정 축소시키고 대략 18-19% 트랜지스터수 증가시킨후의 이야기인데

 

클럭을 3.46->3.7로 (대략 6.7% 증가) 했는데 최대 10% 싱글코어 성능인상이라면 IPC는 3%정도 향상했다는 이야기가 되죠

 

그래픽코어는 5개에서 6개로 늘렸는데 최대 20% 그래픽 향상이면 아키텍쳐 개선자체가 없다는 소리가 됩니다 

 

제일 심각한건 미세공정 하나 뛰었는데 배터리 런타임도 A16이랑 동일 하다면 다른건 뭐 미미한 증가지만 없다는것 자체가 디자인 팀이나 공정이 죽쒔다는 소리가 되기도 하죠.

 

그리고 이걸 A17 "Pro" Bionic이라고 이름 붙이면 A17 베이스 버젼은 이것보다 성능이 낮다는 소리가 되는데..

 

P.S. 누비아 코어는 재밌어요 ㅋㅋㅋㅋ

댓글
27
존버합니다
1등 존버합니다
2023.09.13. 08:34

NPU쪽에 다 박았나 싶네요

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SongSi
글쓴이
SongSi 존버합니다 님께
2023.09.13. 08:39

개인적으로 사실상 NPU야 성능을 올리기는 쉽지만 NPU는 성능보다 소프트웨어 지원이랑 프레임워크 지원하는거가 관건이죠

 

개인적인 생각으로는 캐시 좀더 올리지 않았나 생각중이긴 해요, GPU 스케일링을 하려면 메모리 대역폭이 문제인데 LPDDR5X 버스나 속도를 쉽게 올릴수 없다보니 캐시를 증가시키면 AP자체의 성능도 개선될테니까 말이죠

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세츠나
2등 세츠나
2023.09.13. 08:35

그럼 내년 아이폰 노멀 라인업은 전세대 칩셋을 쓰는 거에 더해서 전세대 칩셋보다 성능이 떨어지는 걸 써야한다는 걸까요... 노멀에 프로 칩셋이 들어갈 리는 없을 테니

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SongSi
글쓴이
SongSi 세츠나 님께
2023.09.13. 08:42

개인적으로 16프로 라인업에 A18 프로 들어가고 A17 불량감자가 16 노멀 라인업에 들어갈것 같긴 해요

 

다만 얼마나 깎느냐가 더 관건이긴 한데...

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요그
3등 요그
2023.09.13. 08:36

일단 나와봐야 알겠지만 지금으로선 3나노라고 기대했던 것만 못하네요

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SongSi
글쓴이
SongSi 요그 님께
2023.09.13. 08:44

사실 N3B가 좀 구린편이긴 한데 예전의 20나노 시절만큼은 아닌걸로 알고 있어서 N3B 자체는 SRAM에서도 면적축소가 일어나긴 하고 전력도 또한 꽤 효과를 볼텐데, 아키텍쳐에서 개선이 별로 없어서 클럭을 땡기다 보니 전성비를 잃은게 아닌가 싶기도 해요

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Section31
Section31
2023.09.13. 08:38

이쯤 되면 A16 Bionic의 것에서 다이슈링크만 한 게 아닌가 의심이 진하게 느껴지는 듯합니다.

(Apple Everest MP2 3.7 GHz + Apple Sawtooth MP4 2.42 GHz?)

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SongSi
글쓴이
SongSi Section31 님께
2023.09.13. 08:46

제 생각도 그렇긴 한데 IPC가 약간 증가한 이유가 캐시를 더해서 레이턴시 개선이 그나마 약간 이루어져서 증가한게 아닌가 싶습니다

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Section31
Section31 SongSi 님께
2023.09.13. 09:02

게다가 GPU도 비교를 하필이면 iPhone 12 Pro** 대비 70% 빠르다고 한 것에서 애플이 GPU를 또또 우려먹었을 가능성도 부정할 순 없을 것 같습니다... ㅡㅡa (즉, 5세대 + HW기반 RT)

** 4세대 자체 디자인 아키텍처

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SongSi
글쓴이
SongSi Section31 님께
2023.09.13. 09:06

솔직히 M3 라인업 어떻게 나올지 좀 기대?되는게 지금 A15-16-17 가면서 IPC 자체의 증가는 거의 미미한편이라서요

 

진짜 이쯤되면 M1/A14기반 사골국 끓이는거 아닌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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Section31
Section31 SongSi 님께
2023.09.13. 09:07

제 개인적인 추측은 전작들처럼(M1-A14, M2-A15) M3가 사실상 A16 기반이 아닌가 하는 것입니다.

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SongSi
글쓴이
SongSi Section31 님께
2023.09.13. 09:12

근데 여기서 문제가 뭐냐면 A16기반 디자인이 N4P에서 이뤄졌기에 M3를 N3공정에서 만든다면 코어블럭 IP 디자인 포팅 비용이 만만치가 않아요, 그리고 애플 특성상 M 라인업은 최소 칩 3개를 뽑아야하기에 개발비용이 좀 많이 나올거고요.

 

제 생각에는 아무래도 A12 - A12X/A12Z, A13 (N7 최후공정) 스킵, A14 - M1이 되었던것처럼, A16 스킵하고 A17 기반에서 M3 만들지 않을까 싶어요

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덕원
덕원
2023.09.13. 08:41

a14 m1이 마지막 불꽃이었나요 으아악

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SongSi
글쓴이
SongSi 덕원 님께
2023.09.13. 08:47

최소한 A17에 썬더볼트좀 넣어주지...

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흡혈귀왕
흡혈귀왕
2023.09.13. 08:42

사실 이쯤되면 성능 향상에 한계가 왔나 싶습니다.

A16때는 공정이 5나노 기반인 4나노라서 그렇다라고

변명이라도 했는데 3나노에서도 성능 향상이 시원치 않으니깐요.

 

좋은 게임 돌리고 뭐 이런건 다 좋은데

성능 향상치가 과거에 최소 30% 이상 보장되었는데

10%나 20% 향상에 그치는건 확실히 아쉬운 부분입니다.

 

가격 동결은 환영할 부분

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SongSi
글쓴이
SongSi 흡혈귀왕 님께
2023.09.13. 08:50

 

성능 향상에 한계가 오기보다는 애플에서 브레인드레인이 이뤄졌다는 소식이나 루머는 접하긴 했는데 혹시 그것때문에 아키텍쳐팀이 전과 같은 성능 향상치를 이루지 못할수도 있다는 생각이 좀 들긴 해요

 

솔직히 썬더볼트 PHY라도 더해주지라고 하고 싶지만 IO PHY 실리콘 블럭이 폰 레벨에선 좀 크기때문에...

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Starlight
Starlight
2023.09.13. 08:45

A17 Pro는 Bionic 이름이 떨어진 것 같습니다.

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SongSi
글쓴이
SongSi Starlight 님께
2023.09.13. 08:50

개인적으로 Pro 라는 이름도 떨어져야할것 같아요..

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Antares
Antares
2023.09.13. 08:53

뭐 개인적으로는 공정쪽에서 약속했던 숫자들이 좀 충족이 안되는거 같습니다

[Antares]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
SongSi
글쓴이
SongSi Antares 님께
2023.09.13. 08:56

애초에 공정이 N5->N3B 가는게 밀도향상, 성능향상, 전력효율 향상면에서 좀 약하긴 했었어요

 

N3E가 개선을 하긴 하지만 밀도향상을 약간 포기하긴 하거든요

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Antares
Antares SongSi 님께
2023.09.13. 08:59

n3b가 옛날n3가 n3e 나오고서 이름 바꾼거 아니였나요? 애플전용 공정 느낌으로 

그래서 최소한 밀도는 이거 보다 향상이 클쥴 알았는데..

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Section31
Section31 Antares 님께
2023.09.13. 09:02

생각보다 밀도 값 차이는 그리 크지 않습니다. (N3: 220MTr/mm^2, N3E: 215.6MTr/mm^2)

그리고 N3P/N3X는 둘 모두 224.2MTr/mm^2...

[Section31]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
SongSi
글쓴이
SongSi Antares 님께
2023.09.13. 09:02

의외로 N3급 공정 자체가 별로 밀도향상이 별로 크진 않아요.. 그리고 치명적인게 SRAM 밀도향상 개선이 거의 없다보니까 모바일 AP에서는 더더욱 문제가 크죠

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영어공학과
영어공학과
2023.09.13. 09:22

뉴스 같은데서 소문같이 카더라로 들리던 애플 설계인력 유출로 설계능력 한계썰이 진짜.....?

[영어공학과]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
SongSi
글쓴이
SongSi 영어공학과 님께
2023.09.13. 09:24

실리콘밸리에 한번 들어오면 여기저기 많이 옮겨다니긴 하는데 말이죠

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PatGelsinger
PatGelsinger
2023.09.14. 12:30

누비아 어떤가요...

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xero
xero
2023.10.04. 21:27

이래서 내년에 18Pro - 18 동시 출격 루머가 나오는 거군요

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