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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

Eomjunsik

미니 AI를 폄하하는게 이해는 갑니다.

  • Eomjunsik
  • 조회 수 1213
  • 2024.01.04. 18:00

23년 이전의 AI는 메타버스 3D프린터 가상현실 빅데이터와 같이 대표적인 마케팅용 버즈워드에 불과했으니까요. 당장 저부터도 AI만 붙으면 의심하고 봤습니다.

 

하지만 생성형 AI의 등장 이후와 이전은 구분되어야 한다고 생각합니다. 기술 기반이 전혀 다르고 그 실용성은 이미 ChatGPT나 Stable Diffusion이 증명했죠.

 

빅스비를 보고 S24의 AI가 기대가 안된다는 소리는 현대차의 가솔린 엔진이 별로라서 아이오닉 5를 거른다는 소리와 같습니다. 똑같이 바퀴로 굴러가는게 목표라고 해서 같은 기술은 아니라는거죠.

 

애플도 iOS 18에서 LLM 기반의 시리를 선보일 것은 기정사실이죠. 기술의 완성도는 나와봐야 알겠지만, 생성형 AI 기반의 모바일 기술을 무조건적인 hype 마케팅으로 치부하는 것은 과도한 내려치기(억까)가 아닌가 생각합니다.

Eomjunsik
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댓글
43
노틀담의꼽추
best 1등 노틀담의꼽추
2024.01.04. 18:02

ai를 펌하하는게아니라 스마트폰에탑재되는 온디바이스 ai가 별기대안된다는거라 구분은 허셔야

[노틀담의꼽추]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Butzed
2등 Butzed
2024.01.04. 18:03

아직까지 나온 정보가 넘모 없어서 그런거같읍니다 

[Butzed]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
일.칠칠이사오삼팔오
3등 일.칠칠이사오삼팔오
2024.01.04. 18:05

지금 유출된 배경화면 생성이나 언어 번역이 그렇게 실용성이 있을지가 의심이 되는거죠

[일.칠칠이사오삼팔오]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
alsgh97
best alsgh97
2024.01.04. 18:07

Chat GPT 앱 깔아서 쓰는게 더 잘 돌아갈게 명확한데요

[alsgh97]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Eomjunsik
글쓴이
best Eomjunsik alsgh97 님께
2024.01.04. 18:09

온디바이스 AI는 나름의 가치와 효용성이 있으니까요.

집에 와서 고사양 컴퓨터 쓰면 되는데 왜 저사양 스마트폰을 들고다니냐 이런 논리는 옳지 않겠죠.

[Eomjunsik]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
alsgh97
best alsgh97 Eomjunsik 님께
2024.01.04. 18:11

비유하신것과 전혀 맞지는 않는거 같은데.. 온디바이스 나름 장점도 있긴 하겠져

[alsgh97]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Eomjunsik
글쓴이
Eomjunsik alsgh97 님께
2024.01.04. 18:15

말씀하신 논리대로 가면 온디바이스 모델의 개발 의의 자체를 부정하시는거니까요.

 

저 관점으로만 보면 언제나 server side AI의 성능이 우월할텐데 온디바이스 개발 자체를 할 이유가 없습니다. 

[Eomjunsik]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
alsgh97
best alsgh97 Eomjunsik 님께
2024.01.04. 18:21

스마트폰vs 고성능 PC야 휴대성이라는 확실한 장점이 있고 아예 용도가 다르니, 시장에서 성공한거고.

온디바이스AI가 서버에서 돌아가는 AI 대비 어떤 차별화된 서비스를 보여줄 지를 삼성이 잘 풀었으면 성공할거고, 그게 아니면 그냥 마케팅 수사에 불과하다는 뜻이죠.

 

그리고 둘중에 후자 같아서 하는 말이죠

[alsgh97]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Eomjunsik
글쓴이
Eomjunsik alsgh97 님께
2024.01.04. 18:26

안나왔는데 후자일지 어떻게 아시냐는 말씀입니다. 아직 시장에 제대로 된 온디바이스 AI를 표방한 제품이 없잖아요.

 

애플이 비전 프로를 출시한다는데 지금껏 아무도 그정도 기술을 선보인 적이 없으니 무조건 구라일 것이다.. 이러면 애플은 억울하지 않겠어요?

 

최소한 기회는 줘야죠. 

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alsgh97
best alsgh97 Eomjunsik 님께
2024.01.04. 18:27

그야 들어가는 리소스 보면 대충 답 나오는거 아닌가요..

[alsgh97]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Eomjunsik
글쓴이
best Eomjunsik alsgh97 님께
2024.01.04. 18:29

삼성에서 AI 관련 논문 얼마나 많이 나오는지 아시는지 여쭤보고 싶네요. 물론 미국 빅테크 수준에는 미치지 못합니다만 무시받을 정도는 아닌데요.

[Eomjunsik]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
alsgh97
alsgh97 Eomjunsik 님께
2024.01.04. 18:30

인력 말고 디바이스의 리소스 의미입니다만

[alsgh97]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Oxc.suga
best Oxc.suga Eomjunsik 님께
2024.01.04. 18:31

그 고양이 새글 보시면, 삼성이 채택한 방향성은 온디바이스 AI보다는 AI 유비쿼터스에 초점을 둔 것처럼 보입니다. 

 

그리고 제대로 된 온디바이스 AI를 위한 하드웨어와 소프트웨어 모두 부실한 것이 현실입니다. 

비전 프로는 근 몇년간 계속하여 떡밥이 돌면서 개발 의지+기술 개발의 증거가 드러났지만, 최근 들어 스멀스멀 올라오는 삼성의 행보는 별다른 기대가 안될 수 밖에 없다고 봅니다. 

 

온디바이스 AI의 온전한 구현은 불가능합니다. 단언할 수 있을 정도로 가능성이 높은 명제라고 생각합니다. 유비쿼터스 AI의 형태로라도 적용하고 녹여낸다면 AI를 마케팅 포인트로 내세워도 충분하겠다고 봅니다. 

[Oxc.suga]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Eomjunsik
글쓴이
Eomjunsik Oxc.suga 님께
2024.01.04. 18:33

말씀하신 부분에는 동의합니다만 역시 기대하지 않을 요소일 뿐 이미 갤럭시 AI는 망했다라고 단정지을 요소를 하나도 모르겠다는 말이죠. 이미 망했다라는 반응을 수십개는 봤는데 말입니다.

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Oxc.suga
Oxc.suga Eomjunsik 님께
2024.01.04. 18:37

사실 맞는 말씀입니다... 기대가 안되는 건 맞지만 이미 망한건 아니죠.

그럼에도 저도 망할 가능성에 베팅하고 싶지마는 그건 그냥 삼성에 데인 제 PTSD일지도 모르죠...ㅋㅋㅋ

[Oxc.suga]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
우주안녕
우주안녕 alsgh97 님께
2024.01.04. 19:01

지금 대부분의 LLM AI가 commodity로 되어가는 분위기인데, 지금은 MS와 구글이 주도하지만 이 세계가 지속갈 수 있을까에 대한 의문도 있습니다. 근시일내는 어렵지만 5년 후를 바라보면다면 하드웨어를 가지고 있는 기업들이 나중에 잘 할 수 있는 기회가 올 거라도 보더라구요.

[우주안녕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
봄차
봄차
2024.01.04. 18:08

S24가 밀고 있는 가우스가 없던 서비스도 아닌데 셀링포인트인게 걱정인거죠
언제든 시작은 있어야 한다지만 이번은 걱정반 기대반이 아니라 걱정이 더 큰 사람들이 많겠죠

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엔당이희망입니다
엔당이희망입니다
2024.01.04. 18:08

저는 솔직히 실시간 번역 정도는 모바일 AP에서 구현 가능하다고 생각합니다. 이번에 메타에서 새롭게 내놓은 실시간 번역도 메타 퀘스트3도 구동이 가능한 수준이라고 하니까요.

[엔당이희망입니다]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Eomjunsik
글쓴이
Eomjunsik 엔당이희망입니다 님께
2024.01.04. 18:28

사실 이미 존재하는 기술에 가깝..죠 ㅋㅋ

 

온디바이스 번역, 음성인식, TTS 모두 이미 가능합니다. 이걸 어떻게 완성도있게 꾸렸나가 관건이겠죠. 

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Daylight
best Daylight
2024.01.04. 18:25

"S24는 AI폰이다!" -> AI 그거 다른폰에서도 다 되는 거 아님??

"ㄴㄴ S24는 온디바이스 AI라 다른폰들이랑은 다름" -> 온디바이스 AI 제대로 굴리려면 램 엄청 필요하지 않음??

"ㅇㅇ 맞음" -> 근데 램이 8G????

 

이런 맥락이라고 봅니다. S24가 AI로 차별화될 수 있는 점은 온디바이스라는 점 하나인데, S24에 들어가는 NPU만 특별히 더 대단하다거나, 온디바이스 AI 구동에 필수적인 램이 막 24GB씩 들어가 있다거나 이런 것도 아니다보니 기대가 크지 않은 건 어쩔 수 없네요.

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Eomjunsik
글쓴이
Eomjunsik Daylight 님께
2024.01.04. 18:14

근데 사실 램은 ..

말씀하신대로 24GB 박아서 8기가 상시 할당 이렇지 않은 이상 별 상관은 없습니다.

 

어차피 큰 모델을 로드했다 언로드했다 이런 작업은 속도 때문에 불가능하기 때문에 8기가 램이 장벽으로 작용할 만한 크기의 모델은 애초부터 사용이 불가능하다고 봐야죠.

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Daylight
best Daylight Eomjunsik 님께
2024.01.04. 18:36

제가 사용하는 S23이 게임 말고 일반 앱 몇개만 켜도 가용램 1.5GB 수준으로 떨어집니다. 리프레시도 장난 아니고요. OS가 원활히 구동되려면 가용램 1GB 정도는 있어야 할 텐데, 그러면 실질적으로 온디바이스 AI에 투입할 수 있는 램은 500MB 수준에 불과하다는 것이죠.

 

전 솔직히 500MB 정도 램으로 S24의 대표 홍보요소가 될 수 있을 만큼의 대단한 AI를 굴릴 수 있는지에 대해서 굉장히 의문스럽습니다. 경량화된 LLM 하나만 구동하려고 해도 4090의 24GB 램도 부족한 마당이니까요.

 

그리고 갤럭시가 정말 온디바이스 AI폰의 선두주자로써 이정도로 홍보하고 싶었다면 말씀처럼 램 24GB 박고 AI에만 8GB씩 할당하는 성의를 보일 필요가 있었다고 봅니다. 이러한 하드웨어적인 노력이 선행되지 않은 현 상황에서의 온디바이스 AI 홍보는 사실상 무의미한 광고에 불과하다고 생각되네요.

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미붕붕드링크
미붕붕드링크 Daylight 님께
2024.01.04. 18:35

Screenshot_20240104_182947_Device care.png

동의합니다. S22+ 램8GB에 램플러스까지 8GB로 사용중인데

그냥 카톡하고 인터넷하는 일상적인 상황에서도 사용 가능한 램이 2GB밖에 안남아요. 

 

PC에서 스테이블디퓨전이 GTX1060 3GB의 그래픽메모리 3GB로 아무리 잘 타협해도

800*800해상도 이미지 조차 못뽑았던걸 생각하면 당연히 써보지 않아도 부정적일 수 밖에 없습니다. 

[미붕붕드링크]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Eomjunsik
글쓴이
Eomjunsik 미붕붕드링크 님께
2024.01.04. 18:36

AI 그림은 생성형 모델중 최약체라 8기가면 충분하다고 보셔도 됩니다.

M1에서도 잘 돌아가구요, 멀리 안가고 픽셀 8만 봐도 충분히 잘 하고 있죠.

 

스마트폰 가지고 무슨 사람 사진 뽑을건 아니니까.. 

[Eomjunsik]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Daylight
Daylight Eomjunsik 님께
2024.01.04. 19:30

픽셀 8 배경 생성 기능은 온디바이스로 처리하지 않습니다. 인터넷 연결이 필수입니다. 스마트폰의 하드웨어 수준으로는 간단한 배경화면조차 생성해내기 어렵다는 반증이 되겠죠.

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alsgh97
best alsgh97 미붕붕드링크 님께
2024.01.04. 18:40

생각해보니 가뜩이나 무거운 oneui에 계속 돌아가는 온디바이스 ai + 8기가 램이 합쳐지면

으아아악

 

갤럭시와 함께하는 일상은 매 순간이 리프레쉬 같겠군요

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던힐6m
던힐6m Daylight 님께
2024.01.05. 07:19

??? : 램플러스 확장을 128GB까지...? 

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Niflheimr
best Niflheimr
2024.01.04. 18:12

AI 자체를 폄하한다기보다는

 

사용자 경험에 중요한 HW는 개선을 안 하면서 뜬금없는 걸 미는 것에 대한 반발심이죠

[Niflheimr]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Antares
best Antares
2024.01.04. 18:12

솔직히 발달할대로 발달해서 다이다믹 아일랜드 같은 늦은 기믹조차도 키 마케팅 요소가 되는게 스마트폰 시장인데 저러면 뭐 가지고 마케팅 하라는건지 모르겠습니다 그것도 발표 한거도 아니고 루머가지고.. 분명 맨날하는 카메라 100x 카메라 게이밍 이런거 반복하면 더 싫어하실 텐데 말이죠

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ipksklee
ipksklee Antares 님께
2024.01.04. 18:14

공감합니다... 시기가 시기인만큼 이또한 흔한거라고 생각하고 넘깁니다....

[ipksklee]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
봄차
봄차 Antares 님께
2024.01.04. 18:17

솔직히 게이밍은 하면 안되는 거짓말이구요...

[봄차]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
ipksklee
ipksklee 봄차 님께
2024.01.04. 18:20

거짓말이랄게 있나요?? CPU GPU 성능상승!! 이랑 게이밍이랑 얼추 비슷한거 아닌가요?

[ipksklee]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
엔당이희망입니다
엔당이희망입니다 Antares 님께
2024.01.04. 18:29

이제는 스마트폰 제품군에 획기적인 변화가 없으니 디자인을 조금만 바뀌면 그걸 마케팅 요소로 써먹으니까요. 이제는 하드웨어가 혁신적으로 변경되지않는 이상은 홍보할게 딱히 없다고 생각합니다.

[엔당이희망입니다]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Stellist
best Stellist
2024.01.04. 18:51

저는 생성형AI 등장 이후에도 여전히 AI가 너무 남발되고 있다고 생각합니다.

 

결국 중요한건 그걸로 뭘 하느냐인데, 그냥 우리도 AI~~ 우리도 GPT~~ 이러기만 하고 막상 까보면 기존에 나와있는 서비스랑 다른 무언가는 거의 못봤습니다.

 

당장 지금까지 유출된 갤럭시 유출 내용만 봐도 번역, 메시지 톤 변경, 생성형AI로 배경화면 만들기, 사진 편집할때 사물이동 등 이미 기존에도 존재하던 것들의 재탕이고 새로운 내용은...

 

아직 유출된게 아니라면 다행입니다만은 유출된 내용이 전부라면 (기능이 추가되는 것 자체는 환영이지만) 이걸 주요 마케팅 포인트로 삼았다는 것에서 굉장히 실망스러울겁니다.

[Stellist]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
루티
best 루티
2024.01.04. 18:51

말씀하신 stable diffusion이나 NovelAI 등의 생성형 AI,

text to image / image to image 등이 AI에서는 끝판이고

궁극으로는 AI로 실제 모델을 안쓰고 영상을 만드거죠.

이는 이미 기사에서도 나왔고요.

 

생성형 이미지의 경우 최고 사양으로 맞춘 데탑이라면

'온디바이스' 구동이 가능합니다. 영상도 약간은요.

 

그런데 S24 홍보에서도 나왔듯

생성형 이미지 제작에는 인터넷 연결이 필요하다고 나와있고 이는 이미 '온디바이스'가 아닌거죠.

 

완전한 온디바이스가 불가능한 이유가 포토샵이나 stable diffusion web, Prompt search 등만 하더라도 서버를 사용하는 AI 인데도 메모리를 엄청 잡아먹습니다.

 

제일 대중적인 포토샵으로 영역확장만 해도 메모리 딸리면 버벅거리는게 현실이고

stable diffusion 의 경우 온디바이스로 돌리는데도 32G 메모리가 부족하다고 에러 뜰때 있습니다.

 

현실이 이런데 모바일, 그것도 램 8G로 할 수 있는건

 

400 x 300 사이즈의 단순한 2D 이미지 생성 정도일껍니다.

 

12G도 부족해요. 16G 이상은 되야 그래도 시도는 할 수 있다정도 입니다.

 

당장 포토샵으로 램 8G 달아놓고 영역확장 시도하면 속터져 죽을꺼에요.

 

그래서 생성형 AI 비슷한 영역은 모바일로 아직까지는

'온디바이스'가 무리인거고 이외의 AI는 우리가 지금까지 사용해 왔던 경험해봤던 것들이라 기대가 안된다는 것이죠.

[루티]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Eomjunsik
글쓴이
best Eomjunsik 루티 님께
2024.01.04. 18:54

현재 AI판을 뒤흔들고 있는 transformer 아키텍쳐의 대표적인 사용처가 생성형 AI일 뿐입니다.

 

말씀하신대로 스마트폰 사양에서 의미있는 수준의 생성형 AI의 사용은 불가하겠지만 그렇다고 AI 기술력 자체가 허공으로 가는건 아닙니다.

 

훨씬 작은 사이즈의 다른 용도의 AI에서도 응용이 가능하다는게 핵심이죠.

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루티
best 루티 Eomjunsik 님께
2024.01.04. 18:56

핵심은 모바일 '온디바이스' 가 어렵다는 것입니다.

stable diffusion 온디바이스로 사용해보셨으면 아시겠지만 원하는 이미지를 얻으려면 만들고 싶은 이미지에 대한 정보를 넣어줘야 원하는 그림이 나옵니다.
그 정보가 당연히 용량으로 채워지는 거고요.

말씀하신 응용만 하더라도 자료가 있어야 응용을 하는거죠.

이걸 해결하려면 내가 원하는걸 뽑기 위해 방대한 자료를 폰에 구겨 넣던가.
온디바이스 포기하고 web 사용하면 되는겁니다.

[루티]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Eomjunsik
글쓴이
Eomjunsik 루티 님께
2024.01.04. 19:00

말씀하신 우려는 픽셀 8의 배경화면 생성 UI를 참고하시라 말씀드리고 싶네요. 아직 극초기 단계인지라 정립된 표준이 존재하는 것은 아니지만 생성형 AI도 기존 어플리케이션의 문법에서 크게 달라지지 않게 편하게 사용할 수 있습니다.

 

생성형 AI라고 꼭 자연어 처리가 동반되어야 하는 것은 아니죠. 

[Eomjunsik]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Oxc.suga
best Oxc.suga Eomjunsik 님께
2024.01.04. 19:04

픽셀 8의 AI 구현은 부실하기 그지 없지만(+온디바이스 AI도 아님) 배경화면 생성 UI가 제한적이라는 느낌을 받았습니다. 만들어진 프롬프트에 단어 몇 개를 적어넣을 수 있는 것도 아니고 목록에서 선택하는 게 전부니까요. 생성물이 독특하다는 것으로는 감출 수 없는 질릴만한 요소라고 생각합니다.  

[Oxc.suga]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
루티
best 루티 Eomjunsik 님께
2024.01.04. 19:13

애초에 배경화면 생성이 온디바이스도 아닐뿐더러 그정도는 이미 웹에 널려있습니다.

그냥 기능적으로 만들어둔 정도 인거죠.

 

'시도'와 '발전' 이라는 점에서 저도 기대하고 응원하고 있지만 현시점에서 물리적으로 안되는건 안되는겁니다.

 
[루티]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Daylight
Daylight Eomjunsik 님께
2024.01.04. 19:24

https://www.droid-life.com/2023/10/23/pixel-8s-generative-ai-features-powered-by-the-cloud-not-tensor-g3/amp/

 

픽셀 8의 배경화면 생성 AI는 온디바이스가 아닙니다. 인터넷 연결 없이는 사용이 불가능합니다.

 

애초에 픽셀의 배경화면 생성 AI가 대단한 결과물을 뽑아주는 것도 아닌데, 그런 간단한 이미지 출력마저도 온디바이스로 처리하지 못하고 서버를 거쳐야 한다는 건, 현 시점에서 온디바이스 AI 처리를 위한 스마트폰의 하드웨어 수준이 얼마나 부족한지를 단적으로 보여주는 예시가 되겠죠.

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우주안녕
우주안녕 루티 님께
2024.01.04. 18:59

온디바이스는 향후 생태계라는 용어 (배타적인 서비스) 와 같은 동의어로 귀결되서 쓰일 것 같다는 생각도 들더라구요.

[우주안녕]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
모건H
모건H
2024.01.04. 19:50

전기차 보조금 빠지니까 골로간걸봐선 내연기관이랑 비교하는건 보조금 달라는 소리로밖에

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2017-03-02
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