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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

Section31

미니 루머: (바이두) A18, A18Pro, M4 사양 유출

  • Section31
  • 조회 수 1056
  • 2024.04.25. 18:59

1) A18, A18 Pro

- CPU : 빅코어 x2 (3.98 GHz) + 리틀코어 x4 (2.32 GHz)

- GPU : 5/6코어 Apple G17(추정) , 1398 MHz

- NPU : ANE 16코어 , INT8 40TOPS

- GB5 : ST 2300 , MT 7150

- GB6 : ST 3300 , MT 8800

- CPU 싱글코어 소비전력 : 최대 6.5 W

- CPU 멀티코어 소비전력 : 최대 12.3 W

- GFX AZH : 83 FPS

- 3DMark WLE : 5100 점 / 10.5 W

 

2) M4

- CPU : 빅코어 x4 (4.2 GHz) + 리틀코어 x4 (2.49 GHz)

- GPU : 10코어 Apple G17G(추정) , 1398 MHz

- NPU : ANE 16코어 , INT8 40TOPS

- GB5 : ST 2580 , MT 13240

- GB6 : ST 3500 , MT 15600

- R24 : ST 157 , MT 828

- CPU 싱글코어 소비전력 : 최대 7.3 W

- CPU 멀티코어 소비전력 : 최대 21 W

- GFX AZH : 미상

- 3DMark WLE : 9820 점 / 16 W

- 메모리 : 128-Bit LPDDR5X-8533 UMA

Section31
[Mobile]
Galaxy Note9 512GB
- 이후 플랜: UNKNOWN

[Tablet]
Galaxy Tab S6 Lite
- 이후 플랜: iPad Air 6? 또는 mini 7?

[Laptop]
Dell XPS 13 9370 (이전) → (Galaxy Book3 (with ARC))
→ MacBook Air 15 M2 (2023년식)
댓글
26
흡혈귀왕
1등 흡혈귀왕
2024.04.25. 19:27

내년에 삼성칩이랑 퀄콤칩이

싱글 제외하고 멀티랑 GPU 벤치마크 기준 가볍게 제끼겠네요..

 

당장 8G3 FG가 아즈텍 Vulkan 하이 티어가 96fps 정도 나오는디...흠

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GalaxyBudsSeries
GalaxyBudsSeries 흡혈귀왕 님께
2024.04.25. 20:26

어짜피 애플은 벤치에서 저래도 METAL API, OS 최적화, 고사양 콘솔게임 도입으로 인해 저래도 안드가 게임성능은 못 따라답니다

당장 엑시2400이 게임성능 8 GEN 2보다 못나오는데요

8 GEN 2도 게임실성능 A16바이오닉보다 밀리고요

전용칩 1세대는 게임사 최적화를 어떻게 해결할지 궁금하네요

깡성능으로 말고도 ANGLE API 상태가..

2200, 2400, 2500(전용칩)까지 풀리는데 이제는 시장에 엑시가 부족해서 최적화 못했다는 핑계는 못하겠네요

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나랏미
나랏미 GalaxyBudsSeries 님께
2024.04.25. 20:32

말리 쓰던 시절에도 최적화 안좋았었는데 지금이야 뭐...심지어 최적화는 고사하고 그래픽 깨지는거 보면 그때나 지금이나 크게 발전했다 봐야 할지 의문일 수준입니다

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흡혈귀왕
best 흡혈귀왕 GalaxyBudsSeries 님께
2024.04.25. 20:34

지들 온갖 유리한 조건에서 비교 했는데 밀리면 애플은 나가죽어야죠..

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포인트봇
포인트봇 흡혈귀왕 님께
2024.04.25. 20:34
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퍼핑
퍼핑 흡혈귀왕 님께
2024.04.25. 20:39

무식한소릴수도있지만 루머처럼 안드로이드15부터 불칸 강제로 전환해서 이렇게라도 실성능도좀 따라잡길바래봅니다...

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흡혈귀왕
흡혈귀왕 퍼핑 님께
2024.04.25. 20:45

아마 Vulkan 강제로 바뀌면 구글도 유예 기간을 주어서 EGL 드라이버는 ANGLE 사용하도록 시킬겁니다.

 

호환성 문제가 분명 발생할테고 그럼 개발사에서 울며 겨자 먹기로 ANGLE에 최적화 하든 Vulkan으로 포팅하든 하겠죠.

 

ANGLE은 성능을 떠나서 호환성 이슈라

결국 Vulkan으로 가는게 맞을겁니다.

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ㅇㅁㅇ
ㅇㅁㅇ 흡혈귀왕 님께
2024.04.26. 07:18

ㄹㄹ웹에서 본 댓글에서는 vulkan 난이도를 다수의 중소규모 업체들이 감당하기 힘들 테니 무조건적인 전환은 아닐 것이라 하던데, 강제시키고 유예기간 동안 angle로 돌리게 한다면 그럴 듯 해 보이네요. 

그런데 vulkan 난이도는 현재 어느 정도 되나요? 예전 보다는 나아 졌다고 들은 것 같긴 한데, 원신 제작사 같은 대기업 말고 중소 규모의 업체들도 노력하면 다룰 수 있는 정도는 되나요?

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GalaxyBudsSeries
GalaxyBudsSeries 흡혈귀왕 님께
2024.04.25. 21:57

뭐 냉정하게 애플은 자사 OS니까 최적화가 쉽겠죠

그리고 METAL API, 콘솔게임등은 애플 본인들이 노력해서 얻은 결과니까요

구글도 저걸 진작했어야했고 삼성은 S24U까지도 GOS로 성능 떨어트리고 있죠

GOS끄니 60프레임 유지된다고 뻘짓연구소에서 다 밝혀졌죠

당장 삼성이 대차게 콜라보라고 홍보하는 S24+ 붕괴 스타레일은 게임 최적화가 안 좋고 성능도 전작보다 밀립니다

수차례 업데이트가 되었음에도 말이죠

저걸 유리한 조건이라고 표현하는게 맞는건가 싶습니다

대부분의 소비자는 안드로이드는 저게 구조상 힘들다 게임사최적화가 안되었다등은 모를뿐더러 비싼 가격주고 샀으면 당연히 되어야한다는 마인드가 기본으로 있습니다

결과로 입증해야하는데 그게 자꾸 안되는거 같아요

다음 엑시 전용칩에서 결과가 엑시 2400이라면 정말 되돌릴수 없는 길을 걷게 될겁니다 

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흡혈귀왕
best 흡혈귀왕 GalaxyBudsSeries 님께
2024.04.25. 22:13

어차피 안드로이드 OS공통 이슈인데 삼성이라고 뾰족한 수가 있습니까

 

누누히 말했지만 게이밍 최적화는 개발사 몫입니다.

삼성이 하는게 아니에요.

 

소비자가 그런거 상관할바 아니라고 하셨는데

그 논리면 삼성도 SoC 로우레벨 벤치 잘나오는데 게임은 개발사 몫이지 우린 상관 아님 하면 할말 없습니다.

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GalaxyBudsSeries
GalaxyBudsSeries 흡혈귀왕 님께
2024.04.25. 23:05

그런 마인드를 기업이 가지면 더더욱 발전이 더디겠죠

세상에 기업이 응 게임사 탓임 해버리면 소비자는 응 그러면 안살께로 악순환 되겠죠

그런 마인드를 소비자한테 전가하면 브랜드 이미지는 점점 내려가죠

S22때 GOS로 그 곤혹을 겪고도 그러면 발전이 없는거죠

그리고 GOS는 삼성 본인들 잘못이죠

8 GEN 2조차도 GOS로 그 좋은 8 GEN 3를 기본 GOS 탑재로 망쳐놨습니다

물론 해제하는 선택권을 주긴했지만..글쎄요 더이상 저걸 왜넣는지 이해가 안됩니다

스냅은 결과로 입증을 했잖아요?

저는 항상 이런 말 나올때마다 궁금합니다

스냅이 엑시가 되고 엑시가 스냅처럼 되는 반대 상황이 되어도 이런말이 나올지요

스냅이 못나와도 그건 게임사 최적화 잘못이겠죠?

엑시가 잘나온게 아니고요

도대체 소비자가 기업을 왜 이해해야하는지 이해가 안되네요

이해해줘서 기업이 해주는게 뭡니까?

그러면 TSMC 선단공정 자체 OS A바이오닉, TSMC 공정 아드레노 스냅을 삼성은 엑시노스를 앞으로도 동등하게도 갈 생각이 없게되는셈이죠

여기저기 핑계만 되는데 발전이 되겠습니까?

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흡혈귀왕
흡혈귀왕 GalaxyBudsSeries 님께
2024.04.26. 00:06

이해요?? 할 필요 없어요. 안사면 그만이죠.

누칼협으로 사라고 들이밀었습니까?

브랜드 이미지요? 그런거치고 유럽도 그렇고 국내도 판매량 갱신한게 S24 시리즈이지요??

 

GOS 없을때 발생하는 써멀 이슈는 누가 책임지나요?

삼성은 최소한의 서비스 차원에서 최소한의 안전 장치를 하는겁니다. 당장 증화권 폰들도 게임시 발열이 과도하게 올라오는 경우가 많은데 이걸 그냥 푼다?

 

그리고 스냅이랑 엑시 반대여도 이런말이 나올거냐고요???

네 당.연.히.요

 

벤치마크 멀쩡한데 게임이 이상하면 당연히 게임이 문제지 그게 SoC 탓입니까.

 

그냥 엑시 스냅 프레임으로 몰고 가시려나본데 어림도 없습니다. 아닌건 걍 아닌거에요.

 

심지어 뻘짓리뷰에서 조차 엑시 최적화된 게임은 프레임이 잘나온다는 말이 있는데 

 

반대로 말해보죠...

만약 특정 게임에서 엑시가 스냅보다 잘나오면

그건 스냅이 문제일까요? 게임 개발사 문제일까요?

 

엑시탓 하실때처럼 스냅 탓 하실건가요??

 

게임 이야기하는데 갑자기

TSMC 선단공정 어쩌고 자체 OS 어쩌고 이야기 나오는것도 논점 흐리기 밖에 더됩니까

 

말 잘하셨네요.

자체 OS 제외하고

 

말씀하신 TSMC 선단공정, A바이오닉, 스냅 등등은

SoC 관점이니 칩만 잘만들면 된다는 소리네요????

 

심지어 기커완 같은 리뷰어들도 벤치마크로 비교하니깐요?

 

이해라고 안했습니다. 현실적인 이야길 하는거지요

마음에 안들면 안사면 그만입니다.

소비자가 제일 잘할수있는게 보이콧이니깐요.

 

브랜드 어쩌고 타령도 걍 똥파리에게 살해 당할 드래곤 걱정일뿐이구요. 당장 한치앞도 모르는 나중에 두고보자는 저한테 안통합니다.

당장 내일 점심에 뭘 먹을지도 주식이랑 금리도 어떻게 될지도 모르는 마당에 ........

 

적어도 콘텐츠랑 소프트웨어로 밥먹고 사는 입장에서 선생님 주장은 저한테 그닥 현실적으로 와닿지 않는다는것만 말해두겠습니다. 

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GalaxyBudsSeries
GalaxyBudsSeries 흡혈귀왕 님께
2024.04.26. 01:08

S24시리즈 판매량 얘기 나올줄 알았습니다

S24시리즈가 엑시노스가 잘나와서 유럽에서 국내에서 잘팔리나요?

제가 누누히 적었지만 삼성의 AI마케팅은 대성공했습니다

삼성 구글 합작으로 AI를 먼저 넣음으로써 애플보다 먼저 선수 친거죠

삼성이 AI를 이전부터 준비해왔고 그게 결과로 입증이 되었잖아요?

이렇게 결과로 보여주면 되잖아요

이건 AI시대에서 애플이 한발 늦은셈입니다

S22시리즈때 GOS는 그러면 까일 이유가 1도 없겠네요

그때도 삼성직원이 안전을 위해서라고 했죠?

GOS 해제해도 버젓이 온도 급격히 상승 안하는거 여기저기서 나오는데요?

네모난꿈님 영상보면 결과로 친절히 나와있습니다

네모난꿈님 영상 여기저기서 깠었지만 결국 삼성도 공식으로 컨펌한다고 할만큼 영상 신뢰도는 문제가 없습니다 

심지어 프레임 더 잘나오고요

아 예 말씀 잘하셨습니다

SOC 관점에서 칩셋이라도 더 잘만들었으면 모르겠습니다

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예 제조사에서 기준으로 삼는다는 벤치마크에서 전작보다 전성비 밀리네요?

뻘짓연구소에서 대차게 결과로 보여줬죠

심지어 게임할꺼면 스냅으로 가라고 대놓고 말했습니다

SOC 관점에서 칩셋도 못 만들어, 소프트웨어 관점에서 ANGLE그래픽 도입했지만 최적화도 못해 도대체 뭘 좋게 봐야하나요?

소프트웨어 관점에서는 애플은 자체 OS

스냅드래곤은 게임사 최적화 유리하다는 그래픽 아드레노 예시 든건데 뭐가 논점을 흐리는지 모르겠네요 

그리고 TSMC공정도 유리한건 사실이니까요

삼성파운드리 VS TSMC 공정하면 누가봐도 TSMC가 나은것도 사실입니다

물론 그걸 쓴 제조사들이 칩셋에 더 돈을 투자한셈이고요

퀄컴이 괜히 8 GEN 2, 8 GEN 3, 8 GEN 4를 TSMC쓸까요

엑시 2400은 기대보다도 더 못나왔습니다

아 하나 장점 있네요 NPU, ISP는 좋게 나온거 맞죠

스냅보다 사진은 비등비등 극저조도 동영상 촬영 더 잘 나오더군요

아 그러면 반대로 묻죠

이거는 스냅드래곤이 엑시보다 NPU, ISP가 떨어지는게 아닌 삼성 카메라 소프트웨어 문제인가보네요?

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흡혈귀왕
흡혈귀왕 GalaxyBudsSeries 님께
2024.04.26. 01:33

제말이 그뜻인데요?

판매량은 칩이나 게임 퍼포먼스로 되는게 아니라는 겁니다.

게임으로 브랜드 가치가 떨어지네 어쩌네에 대한 반박이란 소리인겁니다.

 

그리고 전 2400 잘 만들었다고 한적 없는데요??

전 이미 게시판에 여러번 적었지만 2400은 기대 이하로 나왔다고 했고

카메라 빼고 동세대 스냅드래곤 대비 장점이 없다라고 누누히 이야기했습니다.

 

저도 제 있는돈 없는돈으로 S24+과 S24U 둘다 사서 직접 비교한 사람입니다.

 

 

그리고 파운드리는 누누히 이야기했는데

100% 동일 조건에서 비교하는게 아니라서 그런식으로 비교하는건 아무런 의미 없습니다.

이거 몇번째 이야기하는지 모르겠네요.

 

그러니 SoC 관점에서 후달리니 삼성이 변명이라도 하려면 제가

벤치마크 기준이라도 동일 조건으로 나와야 된다는 소리입니다.

 

엑시노스가 성능이 좋네 나쁘네 차원의 문제가 아니라 제가 이야기하고 싶은건 게임 최적화는

 

어.디.까.지.나 

게임 개발사 재.량.이.라.는 소리입니다.

 

엑시노스2400??? 네 구리게 나왔죠 울트라에 안달릴만 합니다.

 

8G2 대비 게임 호환성 및 최적화????????????

 

저는 이건 여전히 게임 개발사 문제라고 생각하기에 딱히 바꿀 생각은 없습니다.

 

 

 

카메라 이야기 왜 안나오나했네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 

딱 한마디만 하겠습니다.

 

 

스냅은 ISP가 최대 200MP까지만 처리 가능하고

엑시는 ISP가 최대 320MP가찌 처리 가능합니다.

끄읏

 

삼성이 소프트웨어 개발을 직접하는데 비교할걸 비교해야지요

그동안 스냅이 야간 비디오 좋게 나올땐 별말 없다가 이젠 엑시가 좋게 나오니

스냅 최적화 안했다라는건 굉장히 편협한 생각이라고 보네요.

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GalaxyBudsSeries
GalaxyBudsSeries 흡혈귀왕 님께
2024.04.26. 06:06

그놈의 100% 동일한 조건에서 비교..

그게 어떻게 가능하나요?상식적으로만 봐도 그게 가능하다고 생각하십니까 

예 엑시가 ISP더 좋은거 저도 알고 있습니다

그니까 극저조도 상황에서 야간동영상 더 잘 나오잖아요?

객관적 수치가 좋으니까 당연히 결과로 따라오잖아요

전 항상 결과로 말씀드리는데 이건 뭐 어쩌잖는건지 모르겠습니다

GOS 탑재 안하면 문제 생기는데? >> 네모난꿈 영상통해 아님을 명확히 확인

벤치마크에서는 멀쩡하던데? >> 전작대비 CPU, GPU 기준으로 심는다는 벤치에서 전성비 떨어짐을 뻘짓연구소가 확인

삼성파운드리는 별문제 없던데? >> 동일쿨럭, 동일 아키테쳐에서 TSMC대비 전성비 떨어짐 명확히 결과로 확인

아니 뭔 결과로 보여줘도 아니라고만 하시니 더 할말이 없습니다

퀄컴은 바보라서 삼성파운드리 손절하고 TSMC로 넘어갔는지 모르겠습니다

당장 N4 8 + GEN 1이 4LPX 8 GEN 1대비 전성비 30%이상 좋음 이건 뭐 퀄컴이 공정 교체 말고 마법을 부렸나보네요?

이것도 실사용분들과 전성비 비교표 결과가 입증해줌 

퀄컴 8 + GEN 1 N4,8 GEN 2 N4 , 8 GEN 3 N4P, 8 GEN 4 N3E사용

삼성파운드리면 TSMC보다 가격 저렴할테고 삼성파운드리 4LPP+가 TSMC N4P랑 동급 또는 공정성능면에서 좋다고 하지 않으셨나요?

기업이 더 싸고 좋은 공정을 안 쓰다니..퀄컴이 바보라고 받아들이면 되나요?

아니요 TSMC 대비 안좋으니까 결과가 보여주니까 퀄컴이 삼성파운드리 공정 5LPE, 4LPX 공정쓰고 지네 자회사 AP 2년을 말아먹었으니까

아 물론 출시전 테스트해본다고 하니까 그럼에도 고른건 퀄컴이 바보인거죠 알면서도 망조로 들어간셈

참 공교롭게도 이때 안드AP가 희망도 없던 절망의 절망의 시기

결과가 안 좋은데 좋다고 뚝심있게 믿는다고 그게 좋아지진 않습니다

아 그리고 2026년에는 퀄컴 삼성파운드리 2나노 쓸거던데?하실까봐 말씀드립니다 

예 만약 진짜 쓴다고 가정하면 그럼 그때는 TSMC 2나노랑 비비나보죠

그리고 그때도 나와봐야 알죠

TSMC는 공정하나로 먹고 사는데 걔네는 뭐 놀고 있을까요?

주구절절 긴말할 필요도 사실 없습니다

결과로 보여주고 결과로 입증하면 됩니다

그거 안되면 핑계나 안하면 되고요

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흡혈귀왕
흡혈귀왕 GalaxyBudsSeries 님께
2024.04.26. 08:36

댓글부터가 동일 조건 100%가 아니라고 선생님이 직접 말씀하셨네요.

 

당장 같은 5LPE 사용한 E1280과 SD780 Cortex-A78 전성비가 무려 50% 차이 났습니다.

이런 변수가 있는데 그걸로 파운드리 공정 로직 성능을 비교한다? 굉장히 모순이죠.

 

같은 재료를 쓴 같은 함량의 케이크인데

조리법이나 파티쉐 상태에 따라 맛이 달라지는데

그게 재료탓은 아니죠.

 

결과로 보여줘야된다라고 말씀하셨는데

전 이미 충분히 결과로 이미 보여줬다고 봅니다.

 

단적으로 

 

N4 = 8+ Gen1

4LPE = 2200

 

GPU 비교시 GFX벤치마크 아즈텍 1440p 기준

피크 퍼포먼스 33% 차이에 전성비가 무려 63%나 열세였던게

 

N4P = 8 Gen3

4LPP+ = 2400

 

와서는 피크 퍼포먼스 17% 전성비 15% 차이로 확 줄었습니다.

RDNA3가 RDNA2 대비 전성비 퇴보네 어쩌네 하는건 알고 알고 계실겁니다.

 

그리고 삼성 공정이 좋으면 퀄콤이 미쳤다고 쓰지 안썼겠냐라고 하시는데 굉장히 잘못 생각하고 계신겁니다.

 

파운드리 계약이 무슨뚝딱하면 뚝딱하고 이루어지는것도 아니고 MOU 협약부터 훨씬 이전부터 진행되는 방식인데

 

퀄콤은 이미 TSMC 3나노까지 쓰기로 계약을 했던것이고 삼성은 내부에서 한창 4LPP, 4LPP+ 성능 개선하고 있을때였고 당시 퀄콤에 영업 조차 하지 않았습니다.

 

이걸 또 그 무적의 논리인 소비자가 알바냐 하면

이미 거기서 토론 자체가 성립이 안되는겠죠..

 

그리고 공정을 성능 보고 쓴다는것도 굉장히 편협한 생각입니다.

 

발주사 입장에선 안정적으로 칩 수율이 잘나오는지를 먼저 보는데 삼성은 TSMC 대비 이부분이 크게 열세입니다.

 

전 미코에서 항상 수율 정보 올리면서 누누히 이야기 했던 부분이구요.

 

당장 8G3보다 사이즈가 살짝 작은 2400 조차 수율이 60%를 못넘고 50%대로 놀고있는데 퀄콤처럼 물량이 중요한 업체가 공정을 맡기려면 그만큼 리스크를 감수해야하는 것이고 이미 퀄콤은 성능을 떠나서 수율과 공급으로 5LPE와 4LPX 때 데여서 당연히 조심스러울수 밖에 없고 4LPX 이후엔 그냥 중장기로 TSMC랑 계약을 한겁니다.

 

그래서 2026년에도 물량 리스크가 적은 AC 모델 한에서만 삼성 2나노 쓴다는 루머가 있는거에요.

뭐 이건 제가 인지한게 맞다면 3GAP+ 리네이밍으로 보이지만요..

 

이걸 핑계니 소비자가 알바니 뭐니하면서 쉽게 이야기할 부분이 아니라는 겁니다.

 

 

 

구구절절 길게 설명할거 없이 요약 하겠습니다.

 

- 2400칩 기대치에 충족 못하고 구리게 나온거 맞음

ㄴ 이거 관련해서 제가 직접 벤치까지 돌려가며 이미 두세번 글을 올렸습니다. 심지어 그냥 S24FE에 넣었어야 했다고 대 놓고 이야기했구요.

 

GOS 없앨수 있으면 좋지만 뭐 일단 끌수있으니..

ㄴ 유튜브에 비교된 게임 말고도 전세계 모든 게임을 돌렸을때 아무 문제 없다는 확신이 없지 않는 이상 끌수 있으니 안전 장치 차원에선 있을수도 있는 기능이다라고 생각합니다. 이게 없었음 아마 써멀 쓰로틀링을 더 빡쌔게 걸었을겁니다.

 

게임 호환성과 퍼포먼스는 게임 개발사 몫

ㄴ 이건 전 여전히 생각 변함 없습니다. 삼성이 해결하라고 하는 소리는 마치 퀄콤이 모든 게임 개발사 찾아서 "애플에 뒤지지않게 아드레노 Vulkan에 최적화해줘"와 같은 것이니

 

파운드리? 제가 인지한 선에 한에선 동의 못함

ㄴ뭐 그렇습니다. 이시점에서 선생님을 설득할 생각은 없고 제가 듣는 정보랑 돌아가는 프로세스 한에선 동의하지 못하다라고만 이야기 하겠습니다.

 

 

여기까지만 하겠습니다.

어차피 둘이 투닥투닥한다고 내년에 삼성칩이 더 잘나올것도 아니고 탑재 안할것도 아니니깐요.

 

전 그리고 이전에도 S25U까진 가능하면 스냅드래곤 달렸음 좋겠다고 한 사람입니다

 

하지만 카메라 때문이라도 내년에 삼성칩 달린다고해도 딱히 문제 될건 없고 내년 ISP랑 NPU 향상치 들려오는거 보면 카메라 많이 쓰는 입장에선 나쁘지 않겠다라고 생각하는 입장입니다.

 

뭐 게임 하시는 입장에선 내년 행보가 탐탁치 않아 보이시겠지만 당장 990부터 2200까지 ISP랑 NPU로 욕먹던게 엑시노스이고 야간 비디오가 정말 쓰레기 수준으로 나왔었던게 2400에서 크게 개선되었습니다.

 

내년은 뭐 까봐야죠...

적어도 다시 울트라 이원화로 진행중이니

2400 vs 8G3 FG 같은 차이는 없을것으로 조심스럽게 추측할 뿐이네요...

 

좋은 하루 되십시오.

Good day sir

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GalaxyBudsSeries
GalaxyBudsSeries 흡혈귀왕 님께
2024.04.26. 09:29

애플 IOS, IPAD OS, MAC OS

애초에 OS가 틀립니다 구글 OS를 넣는게 불가능하잖아요

퀄컴 TSMC 공정, 아드레노 그래픽

공정, 그래픽이 틀리니 100% 변수가 같을수가 없죠

이거 동일조건 100%맞추고 실험한 결과값은 존재할수가 없습니다

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위에 이거보고 오신거 같은데 예 이래도 한칸밑에보면 스냅695보다 30% 전성비 밀립니다

아키테쳐 같고 쿨럭같고 심지어 같은 퀄컴 스냅이네요 

TSCM N6 >>삼파 5LPE

이러면 공정성능말고 변수가 없죠

쿨럭이 더 높은데 전성비가 50%나 밀리는건 S.LSI설계능력이 저때 바닥중에서 바닥이였다는거 인증하는셈이고요

예 공정 계약까지는 그쪽 업계가 제일 잘 알테니 그거까지는 뭐라 못하겠습니다

GOS해제로 문제가 터졌으면 벌써 2022년에 기사화 되었으니 2년째 멀쩡한걸로 보아 큰 문제 없고요

저는 이제 GOS는 전혀 없어도 된다고 보는 입장입니다

저 좋은 AP저렇게 못쓰게하고 오히려 안좋게 나오는 정책을 계속 유지하겠다는건 답없다고 봅니다

5LPE, 4LPE, 4LPX, 4LPP모두 TSMC 공정대비 너무 밀립니다

심지어 4LPE는 모든걸 갈아엎었다지만 공정수율, 성능 다 진짜 말아먹었습니다

뻘짓연구소가 수율개선되었다는거 조차도요

4개 공정을 말아먹었습니다

그때 TSMC는 어땟죠? N5, N5P, N4, N4P, N4P+ 모두 좋았습니다

설령 4LPP+공정에서 크게 개선되었다 한들 신뢰성을 잃었고요

지금 4나노 공정 나온지가 몇년이나 되었는데 이제 공정수율 50%대면 말 다한거죠

ISP, NPU쪽은 감 잡은거 같으니 내년에 스냅과 비등하거나 이번처럼 더 잘나올수도 있죠

내년 전용칩은 1세대치고는 잘나왔다!라는 말 즉 변명 그만하고 그냥 비등하게라도 나왔으면 좋겠습니다

이제 5%이내 열세니 뭐니 하는거 보고 싶지도 않습니다

그냥 많이도 안바라고 동급이면 됩니다

그렇게만 해도 잃어버린 7년을 되찿은겁니다

그리고 게임사 최적화는 앞으로 엑시 2200, 2400, 전용칩 그리고 계속 쭉 들어가는 시점에서는 하면 안될거 같네요

탑재 기기 점점 늘어나는데 안되는건 능력부족이죠

7년 말아먹었으면 이제 그만 말아먹을때도 되었다고 봅니다

그리고 모뎀성능은 애플도 포기할만큼 퀄컴이 손아귀에 지고 있으니 어느정도 밀리는거는 알겠는데 격차가 너무 큰데 이건 돈 때려부어야 가능할거 같은데 전용칩에만 집중해서 이거 어떻게 될지는 모르겠네요

3나노 공정상태도 워치7보면 조금은 답 나오겠죠

예 말씀하신대로 저희끼리 이런다고 내년칩이 달라지지는 않을겁니다

그냥 저는 삼성이 S.LSI, 삼성파운드리, MX가 결과로 소비자에 입증하는 시대가 왔으면 합니다

좋은 하루 되세요

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루티
루티 GalaxyBudsSeries 님께
2024.04.26. 12:04

전 그냥 연례 행사라고 생각해유

그놈에 멀티코어, GPU..

스냅 gen3  출시전 - 멀티점수 GPU는 ios 제낌

출시 후 - 멀티점수 못이김, GPU 높음

하지만, 게임 성능 역시나 불안함.

fps 잘나오면 해상도가 차이나고 fps 해상도가 괜찮으면 그래픽 퀄리티가 차이나고..
좋은 GPU 있으면 API를 개선할 생각을 해야하는데 안해요.
Vulkan 나온지가 언젠데 난이도는 하늘을 뚫어서 적용할 엄두조차 안나는데 힘들게 힘들게 Vulkan 적용해봤자 겨우겨우 ios와 동급.

이게 현실이라고 생각합니다.

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GalaxyBudsSeries
GalaxyBudsSeries 루티 님께
2024.04.26. 14:06

불칸적용해도 METAL API는 못 따라갑니다 

고사양 콘솔게임 도입, 자체 OS 최적화가 넘사라 따라가기 힘들어졌습니다

안드로이드 15에서 불칸 강제적용한다는 루머 있던데 개발 난이도가 불가능에 가깝도록 어려운데 강제 적용하면 개발자 엄청 힘들어지긴 할겁니다

그래도 METAL 처럼 결국 언젠가는 강제 도입해야합니다

8 GEN 3정도면 굉장히 게임 잘돌아가는 수준입니다

엑시2400과는 비교도 안되는 수준입니다

밀리는 그래픽 성능 점수를 OS로 탈바꿈하여 성능 올리는 애플이 대단하긴합니다

하지만 지금처럼 성능 격차가 커지면 커질수록 애플도 밀리는 날이 오겠네요

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루티
루티 GalaxyBudsSeries 님께
2024.04.26. 14:20

맞습니다.
게임 하나만 따지면 ios 따라가기에는 아직 멀었다고 생각해요.
vulkan 강제적용을 하긴해야 답이 나올텐데 난이도와 유지보수쪽이 큰 발목을 잡으니까요.
말씀대로 애플 GPU도 코어 더 박고 올려야할때가 오긴 했는데 아직 무소식이네요.

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에드기인
에드기인 흡혈귀왕 님께
2024.04.26. 11:44

효율성이 높은 OS를 가지고 최적화에 유리한 조건을 갖는것도 실력이라고 생각이 듭니다

 

게이밍 최적화는 당연히 게임사가 하겠지만 개발자들이 개발을 원활하게 할수있게끔 환경을 만들어주는건 개발사의 몫이죠 .. 애플의 게임성능이 예전부터 잘 나왔다는건 타사처럼 성능 따라잡는데에만 급급한게 아니라 개발자들이 원활하게 개발을할수있게끔 환경까지 갈고 닦았다는것의 방증이죠

 

그리고 스마트폰 성능에서 싱글성능이 가장  파이를 차지하는게 사실인데 가볍게 제낀다는 표현을  정도로 효용성이 큰지도  모르겠구요

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흡혈귀왕
흡혈귀왕 에드기인 님께
2024.04.26. 11:55

모바일 게임에서 과도한 싱글 성능을 요구할정도로

드로우콜이 그리 빡쌔지 않습니다.

 

특히나 Metal, Vulkan, DX12 같은 로우레벨 API들은

멀티 쓰레드를 효율적으로 쓰라고 있는 API 입니다.

 

그리고 이제 싱글 성능이 과거처럼 차이가 나지 않은 상황이고

(루머상 대로라면 나봤자 15~17% 내외고 이마저도 긱벤치6 기준에고 긱벤치5 기준에선 더 줄어듬)

 

GPU는 스펙 규모상 30~40%까지도 벌어질 수 있는 전망입니다.

 

PC에서도 적당한 CPU로 타협하고 글카 업그레이드 하는 경우 많으니깐요.

 

과거처럼 싱글 성능이 막 30% 이상 벌어진다면 모를까

로우레벨 그래픽 API가 멀티 쓰레드 권장하는 만큼 결국 멀티 성능도 좋아야합니다.

 

뭐 안드로이드에 Vulkan 게임이 적고

멀티 쓰레드 활용하려면 개발이 번거로운게 함정이지만요...

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에드기인
에드기인 흡혈귀왕 님께
2024.04.26. 13:31

긱벤치6는 긱벤치5보다 더 세분화된 요소까지 측정이 가능할정도로 정교해졌기 때문에 긱벤치5 에서 격차가 줄어드는건 그다지 큰 의미는 없는거같구요 , 뭐 싱글 멀티 둘 다 중요하겠지만 싱글이 더 많이 파이를 차지하는게 사실이고 결국 마지막에 핵심을 짚어주셨네요 ...

 

Vulkan으로 돌아가는 게임이 적다는건 개발환경과 유지보수 난이도가 안좋다는뜻이고 더 어려운길을 갈수밖에없다는 뜻. 효율적으로 업스케일링 하라고 API가 있는건 맞긴한데 Vulkan은 저 급에 끼울수있는진 모르겠습니다

 

애플을 포함한 모든 회사가 마찬가지겠지만 이젠 급격한 성능향상이 점점 무뎌져가는게 사실이고 그럼 OS와 API를 통한 최적화가 답이라는 뜻인데 ... 성능을 높히려고 쫓아가는것도 좋지만 개발환경을 갖추는데도 힘 좀 썼으면 좋겠네요

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흡혈귀왕
흡혈귀왕 에드기인 님께
2024.04.26. 13:35

일단 제일 큰 차이가

애플은 Metal이 강제고

구글은 Vulkan 강제가 아닌 차이도 큽니다.

 

Vulkan도 드라이버별로 파편화가 심해서

특정 GPU Vulkan 드라이버에 피처레벨 수준이 부족하면 게임이 호환이 제대로 안돌아가는 문제도 있을수 있어요.

 

애플은 그나마 단일 GPU이고 드라이버는 지들이 관리하고 Metal 버전 버릴 애들은 칼같이 버릴수있으니 호환성에 자유로운것이죠.

 

구글도 반강제로하면 적용되긴 할겁니다.

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1q2w3e4r!
2등 1q2w3e4r!
2024.04.25. 19:47

맛폰 빅코어 클럭이 슬금슬금 오르더니 어느새 4Ghz 돌파를 목전에 두고 있네요

데스크탑 최초로 4Ghz 넘긴 데빌스캐년이 2014년에 나왔으니 딱 10년 걸린 셈...

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GalaxyBudsSeries
3등 GalaxyBudsSeries
2024.04.25. 20:28

루머대로면 성능항상은 더디네요

확실히 인력이 많이 빠져나가니까 그게 결과로까지 이어지게 되네요

안드 AP들이 확실히 성능향상폭이 커서 먼 미래에는 게임성능 비교시 안드가 이길수도 있겠네요

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