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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

dlwlrma

미니 애플의 A시리즈부터 M시리즈까지 전부 커버치는 전략은

  • dlwlrma
  • 조회 수 1132
  • 2023.11.23. 10:40

앞으로도 계속 간다고봐야할까요??? 이것땜에 A시리즈는 성능향상이 더디고 결국 GPU는 언드한테 밀리고....

dlwlrma
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댓글
14
Oxc.suga
1등 Oxc.suga
2023.11.23. 10:45

인텔의 전략도 나쁘진 않아보이는데 말이죠. Xe 아키텍쳐에서 작업 성능에 영향을 많이 주는 레이어는 과감히 쳐내고, Xe-LPG라는 이름으로 내장 그래픽에 탑재한다는 기사가 오늘 올라오기도 했구요.

결국 말리나 아드레노나 셰이더 코어만 엄청나게 깔아서 그래픽 구동 성능만 끌어올린 형태라(+빈약한 소프트웨어 지원은 덤...)이걸 따라가려면 면적 이점은 필수적이라고 생각합니다. 현재 애플 GPU 아키텍쳐는 조금 비대한 면이 있으니, 크기를 동일하게 가져간다면, (그리고 작업 영역에 해당하는 면적을 소거해서 '라이트한' 버전 개념으로) 일전에 퀄콤이 한 것처럼 EU 코어당 셰이더 코어를 2배로 가져가는 편이 즉각적인 성능향상을 불러오기에 좋을 듯 싶습니다. 왜냐면, 지금은 퀄콤의 셰이더 코어의 절반밖에 안되거든요. 클럭이 높다는 장점도 살릴 수 있으니, 포텐셜은 높지만, 현실은 시궁창...

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포인트봇
포인트봇 Oxc.suga 님께
2023.11.23. 10:45
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Oxc.suga
Oxc.suga Section31 님께
2023.11.23. 11:05

RDNA는... 안습이긴 하지만, RDNA2에서 3로 갔을 때를 생각해보면 그냥 CU만 면적 이점 살려서 무지막지하게 넣는게 가장 효율적인 방법이 아닐까요?

 

애플 GPU는 A11(17")부터 시작되어서 작업 영역에 맞도록 조율된 양상이니  ATI Radeon과 퀄컴의 아드레노와의 관계와 더 비슷해보이는군요. PowerVR도 사실 근본 넘치는 그래픽 아키텍쳐이긴 합니다... 초기형 콘솔을 이끈 그래픽 칩!

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Section31
Section31 Oxc.suga 님께
2023.11.23. 11:40

근데 RDNA2는 (정확히는 바리에이션) 엑시노스 2200 다이샷에서 Xclipse 920(이하 X920)

다이 부분을 보시면 아시겠지만, 워크그룹 프로세서(Workgroup processor; 이하 WGP) 하나당

사이즈는 2mm^2 정도로 굉장히(?) 작긴 했습니다. (4LPE HD셀)

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하루우라라
2등 하루우라라
2023.11.23. 10:58

제 생각으로는 이미 그들만의 세상을 따로 차려 버린데다가 애플 안에서 부족한 성능도 아니니 계속 그렇게 갈 것 같습니다.

 

타사 그래픽은 ai 같은게 널리 이용되는 시대가 왔는데 자사 플랫폼 이용한 ai 개발이 지지부진하면 썬더볼트로 egpu로 타사 그래픽 지원 풀어주지 않을지..

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Oxc.suga
Oxc.suga 하루우라라 님께
2023.11.23. 11:00

온디바이스 AI를 위한 기초 설비는 애플 쪽이 준비해온 시간이 더 길었습니다...

뭐 이 분야가 시간만으로 결정되는 건 아니라는 게 잘 알려져있긴 하지만, 뉴럴 엔진과 최근 포토닉 엔진 등 연산의 중추가 되는 기술들은 계속 발전하고 있으니 애플 내부에서는 이를 염두에 두고 있을 것도 같습니다.

 

타사 그래픽 지원은 조금 갸우뚱해지는 부분이 있습니다. 연산 성능이 부족하다면, 기존의 애플의 기조대로라면 애플 서버에 뉴럴 엔진과 같은 정수/부동소수점 연산 전용 코어만 잔뜩 집적해둔 ASIC로 지금 마소가 하는 것마냥 중앙 서버에서 처리해버리는 식으로 부족한 성능을 메꿀 수 있는 한 최대한 메꾸지, 타사 지원은 죽어도 안해줄 것 같긴 합니다...

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하루우라라
하루우라라 Oxc.suga 님께
2023.11.23. 11:06

아 그게 아니라 개발 플랫폼 쪽 말한거였습니다. 다들 돌고돌아 CUDA로 가는 분위기인데 근시일 내에 뭔가 애플 쪽이 짠 하고 공개해줄 느낌은 아니라서요. 돌리는거야 당연히 지들 방식대로 밀겠쥬

 

그리고 선생님 말씀대로 타사 지원을 죽어도 안한다면 현 기조를 바꿀 이유도 없는 것 같습니다

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Oxc.suga
Oxc.suga 하루우라라 님께
2023.11.23. 11:06

ㅋㅋㅋㅋ 애플은 폐쇄성 빼놓으면 시체죠...

그래도 개발자 유기하는게 아니라 가이드라인을 잡아주는 게 그나마 나은 점일까요...?

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하루우라라
하루우라라 Oxc.suga 님께
2023.11.23. 11:10

개인적으론 그 가이드라인이란 것도 디자이너를 위한 디자인 가이드 라인을 잘 잡아주는거지 개발자를 위한 개발 가이드 라인를 잡아주는 느낌은 아닙니다..ㅠ

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Oxc.suga
Oxc.suga 하루우라라 님께
2023.11.23. 11:14

악... 추가하려던 내용인데, 애플이 공개한 기술이 적극적으로 서드 파티에 적용된 예(당장 뉴럴 엔진부터 시작해서, ToF 등등)가 거의 적은 것도 같습니다... 개발자가 뭔가를 적용한다기보다는 애플이 제공하는 API만 디자인 단계에서 넣으면 애플 방식대로 작동하니 정말로 폐쇄성의 극치라고밖에;

 

M 시리즈 지원도 역공학으로 개발하는, 맨 땅에 헤딩 식으로 하는 상황이니, 참 아이러니한 지원이네요. 가이드 라인이 답정너인듯한 강한 느낌이 드는걸요. (???:우리가 해놓은 길로만 다녀. 다른 길은 못가!)

[Oxc.suga]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
하루우라라
하루우라라 Oxc.suga 님께
2023.11.23. 11:19

그래도 그런 점 덕분에 모바일 개발자들의 진입허들을 낮춰서 스마트폰의 대중화를 이뤘다고 생각합니다 ㅋㅋ 지금 시점에서야 왜 너네만 달라? 느낌이라 짜증날 뿐 ㅠ

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AlieNaTiZ
best 3등 AlieNaTiZ
2023.11.23. 11:07

애플 입장에서는 A칩도 그렇고 M칩도 그렇고 부족할 성능은 아닐 듯 합니다. x64 시장이나, Windows도 돌릴 수 있어야 하고 Linux도 돌릴 수 있어야하고.. Server도 커버쳐야 하는데 거기에 게이밍, 가정용 등등 아무래도 아키텍처 설계에 있어 고려 요소가 많은데,

 

애플 A 칩, M 칩은 iOS/iPadOS, macOS만 잘되면 땡이니까요. 오죽하면 A 칩을 자사 모니터에 넣고 Windows 와 기능도 호환되지 않고 macOS와 연결 시에만 잘 작동되는걸 보면 타사에 열어줄 생각은 없을 듯 합니다. 

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gamma
gamma
2023.11.23. 11:21

A17 GPU가 별로인게 중간에 엎어져서 기존꺼 재탕했다는 썰이 맞다면

동시에 2개 아키텍처 설계, 양산 준비하는 것도 버겁다는건데 그런 상태가 계속된다면 A,M 시리즈 아키텍처 다르게 가져가는건 무리일거 같네요.

행여나 정책이 바뀌어서 인력이라도 대대적으로 보강한다면 모를까요.

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