미디어텍도 진출한다는데 드라이버 제발... 퀄컴은 너무 드라이버 대강 만드는거같아요.. ㅠ

저도 동의합니다. 가격만 착하고 발열 적고 배터리만 오래간다면야...

일단 8젠2가 1500점대 이긴하고

직접비교는 안되겠지만

라이젠 6600U가 1300점쯤 된다고 나오네예

데스크탑 라이젠 7600x는 2200점 이라 나오구예

와  직접비교는 안되겠지만

단순 점수비교로 보면  모바일 싱글코어가 진짜좋네요

스냅8 젠2정도면 윈도우를 에뮬로 돌려서

롤은 힘들겠죠?

그래픽도 6800U보다 8젠2가 더 좋다고 알고 있어서

깡성능으론 안될게 없는거 같은데

에뮬돌리면서 너프당하면 글쎄요...

루머상 지금 스냅드래곤도 싱글 거의 1900~2000점 정도는 바라본다고 하는 것 같더라고요..

그 에뮬레이터 효율이 반타작입니다. 긱벤치 그냥 돌리면 절대 에뮬레이팅으로 못돌리는데 cmd로 돌리면 x86 에뮬레이팅 시킬 수 있거든요. 진짜 제대로 갈궈도 50퍼센트더군요. 반디집으로 테스트를 해도 그정도는 되는 것 같고 로제타 같은 경우 효율이 75~90%는 되니 당연히 로제타 보다 효율이 떨어지는 것도 맞구요. 그래도 효율이 50% 이상으로 벌이지지는 않는 것 같습니다.

그리고 그래픽은 퀄컴 드라이버가 병맛이라... 이건 그냥 퀄컴 문제라서 나중에 알아서 해결이 되지 않을까 싶네요.

반타작 나는 걸로 계속 쓸 거면 그냥 x86 쓰는 게 성능/가격/배터리 모든 면에서 낫다는 게 문제죠.

애플이야 전환 안 하면 나중에 쫓겨난다는 게 확실하니까 서드파티들이 빠르게 전환했고(이미 어지간한 건 다 끝났죠..) 로제타도 효율적이어서 전환이 잘 되었지만, 윈도우는 저 조건 중에 만족되는 게 하나도 없어서 문제입니다.

아... 반타작이라고 해도 써보니까 ARM 대비 배터리가 빨리 닳는 거지 오리지널 x86 대비는 좀 오래가던데요? 근데 어차피 싱클코어 깡성능이 오르고 있어서 반타작 대입해도 가볍고 x86 대비로는 오래가는 배터리로는 괜찮을 것 같은 생각으로 쓴 글 입니다! 싱글이 M2~M3 처럼 2000점만 넘어가도 반타작 대입해도 나름 쓸만한 성능이 나오지 않을까 하네요.

인텔 보다 전성비 좋다는 AMD도 아직은 ARM 대비 열세 같더군요. 이건 아마 해결 안될 듯 싶기도 하고요.

만약 데탑-놋북 공용다이가 아니라 설계부터 저전력을 목표로 하고, 최신 공정을 사용하면 그래도 비빌만한 정도로 내릴 수 있을것 같긴 하네요.

사실 인텔 12세대 13세대는 데탑 다이를 가져다 쓰지만 11세대는 랩탑 전용이었거든요. 그래도 안되는 거 보면...

인텔은... 나중은 몰라도 지금까진 공정이 삼파급 이상으로 안좋은 것 같네요.

요새 미국이 반도체쪽에서 TSMC 공장 불러오면서 기술 달라고 하고, 인텔 밀어주는거 보면 몇년 뒤에는 좀 나아질 수도 있을것 같네요.

그렇죠. 레거시 걱정 없는 곳들은 안드로이드와 ARM으로 많이 넘어갔죠.

레거시 많이 쳐내는 것도 모자라 12에서는 대거 삭제될? 거라더군요.

Arm 진영은 설계 우위보다는 공정 우위가 훨씬 크다고 생각합니다

ARM 칩+GPU 있어요. ㅎㅎ 노트북이 아니라서 그렇지 ARM 리눅스용 엔당 암드 드라이버도 나온 것 같고, 그리고 깡성능이 월등하다고 보기에는 그렇지만 성능이 비슷하거나 조금 더 높은데 전성비가 좋다고 하는 게 맞을 것 같습니다. 만약 루머상 M3가 그렇게 나온다면 깡성능도 높다고 봐야겠지요.

유튜브와 유튜브 뮤직은... 퀄컴 탓입니다. ㅠ_ㅠ 패러렐즈에서는 너무 잘되는 게 왜...

엥? 갤북2프로 360 ARM 버전 나왔었나요 

얼마전에 직원몰에서 풀렷습니다 

일반판매는 아직인 모양이지만요

어차피 ARM도 v8 올라가면서 명령어도 x86 대비 안꿀릴만큼 올라갔고, 긱벤치 테스트하는 것도 동일해서 제대로 된 비교가 어렵다는 건 동의하기 어렵네요. ㅎㅎ; 어차피 소스코드도 비슷하거나 같을텐데요..

긱벤치 자체가 ARM진영 내에서도 자꾸 안드로이드보다 애플에 유리하게 벤치 구성이 바뀌어간다고 욕먹고있는게 현실입니다...

거기에 싱글코어에서 멀티쓰레드지원? 그런것도 없구요...

같은걸 테스트 한다고 해도, 그 종목에 따라 어느 한쪽에 유리하거나 불리할 수 있습니다..

다른 진영간 어느정도 신뢰성 있는 벤치가 있겠지만 적어도 긱벤치는 아니라고 생각합니다

그거 관련해서 어디서 반박 글 올라왔는데 읽어보고 나서 선생님 내용을 보면 전 솔직히 동의가 안되더군요. 별로 안 좋은 곳에서 올라온 글이라 가지고 오고 싶진 않은데, 그 글 중 어떤 내용이 있냐면, 시네벤치는 그럼 믿을만 하냐 이게 있더군요. 레이트레이싱을 CPU로 걸 일이 살면서 하나도 없는데(그건 GPU 담당이죠.) 시네벤치는 레이트레이싱을 CPU로 렌더링해서 벤치하는 툴이거든요...? 근데 시네벤치는 믿을 수 있고 긱벤치는 믿을 수 없냐고 하더군요. 사실 ML 때문에 그런데 ML 부분도 몇 개 안되고 CPU 성능 테스트해볼려고 ML 라이브러리를 이용하는 거지 NPU는 단 하나도 안 쓰여서 딱히 그렇게 생각할 필요는 없다고 합니다. 진짜 찐 CPU 성능이에요. 긱벤치는...

아무리 실사용을 전제한다 하더라도 CPU외적인 항목에 대한 평가가 꽤 많은데, CPU는 CPU 성능 그 자체만으로 비교하는게 맞다고 생각합니다. 긱벤치는 SoC에 너무 유리하게 설정되어있다고 생각해서요... 아무튼 긱벤치 자체가 워낙 논란이 많았던 벤치툴이라 저한테 이미지가 안좋아 색안경 낀 걸수도 있습니다 ㅎㅎ.  그와 별개로 저도 ARM의 성능향상은 인상적이라고 생각해요. 특히나 노트북시장에서는 제발 ARM윈도우 노트북이 많이 나와서 호환성문제도 적어지고 얼른 제대로 된 Windows on arm이 나와주길 바랍니다. 제 i5 13세대 노트북 발열 느끼다보면 머리는 지끈지끈 손바닥은 후끈후끈 하거든요 ㅋㅋㅋ

딱히 그렇게 생각하실 필요는 없을 것 같은 게 CPU 벡터 유닛의 Matrix Multiplication 연산 성능을 알아볼려고 ML 라이브러리를 이용하는 것 뿐이라고 하더군요. 그래서 SoC 특화인 건 모르겠습니다. 그리고 그런 방식이라면 시네벤치의 신뢰성은 아예 제로거든요. 어찌되었건 CPU로만 굴러가는 거라 다른 외부 요인은 아예 없는 벤치니까 믿으셔도 될 것 같습니다.

그렇다고 하더라도, ARM과 x86의 명령어셋이 달라 이종간 비교는 적합하지 않다고 생각합니다. CPU-메모리간의 레이턴시나 대역폭도 SoC쪽이 데스크탑에 비해 유리 할 수 밖에 없구요. 결국 어떤 벤치든 어디에 가중치를 더 줄거냐에 따라 천차만별이 되니까요. 다른 벤치에서보다 긱벤치에서 x86 시스템들의 점수 하락이 큰 편이기도 하구요. 물론 이종간 비교시 다른 벤치에서도 같은 문제가 있을 겁니다. 의견을 말씀드리며 생각해보니 결국 어떤 벤치든 이종간 비교가 적절치 않다는게 맞는것 같습니다... 시네벤치든 긱벤치든 spec이든 여러 벤치들을 종합해서 생각해야 할 문제며, 어느 한 벤치만 무조건적으로 믿을 수는 없다는게 제 입장입니다... ARM의 성능이나 미래에 대해 얕잡아보는것은 아니고, 그냥 제가 '이종간 벤치마크 자체의 신뢰도에 문제가 있다'라고 생각한다고 이해해 주시면 감사하겠습니다.

온보드 일지는 잘 모르겠습니다. ㅎㅎ MS 볼테라만 봐도 SSD는 교체형이더군요. 뭐 제조사가 어떻게 내놓냐에 따라 다르겠지요.