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혹시 애플워치 가지고 계신 분 중 도와주실 분 있으실까요😢

요새 심박동이 좀... 신경쓰입니다.

운동할 때 가슴이 조이듯이 아픈 것도 그렇고 평소에 있을 때에도 왠지 모르게 가슴이 신경 쓰이네요.

찾아봤는데 협심증/심근경색이 지금 의심되는 게 좀 있습니다. 증상도, 평소 식습관도 좀 그렇고...

그런데 병원 가기가 좀 애매합니다ㅠ 신경쓰인다는 거 하나로 대학병원까지 갈 엄두가 잘 안 나네요...

 

혹시 부산에 있으신 선생님들 중에서 만나서 애플워치 심전도 측정 한 번만 해주실 분 계실까요?

이게 제가 보기에도 이상한 소리같긴 합니다만...

일단 애플워치 4 이상 살 수 있는 시간이나 형편도 힘들기도 하고

본가에 친형이 사과시계5 가지고 있어서 원래는 그걸로 하려고 생각하고 있었습니다. 그런데 지금 평소에도 그런 것 같으니 덜컥 해서...

 

문제되는 부분 있으면 글삭제 하겠습니다. 미코 선생님들 좋은 일요일 밤 보내시고 건강 잘 챙기세요 저처럼 기름지게 먹지 말고요....😢

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카페인 너무 좋아~
댓글
34
Aimer
best 1등 Aimer
2020.11.08. 21:25

1회성 심전도 측정으로는 심혈관 질환을 특정할 수 없습니다.

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글쓴이
Alternative Aimer 님께
2020.11.08. 21:26

제가 알고 있기론 심전도 측정 한 번에 MI나 심방세동 위험 소견 알 수 있다고 알고 있었는데... 데이터 축적 방식으로 작동하던가요? 그러면 낭패인데...

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Aimer
Aimer Alternative 님께
2020.11.08. 21:30

병원에 내방해도 병원에서 지급하는 측정 장비와 패치를 몸에 붙이고 24시간 내내 며칠간 측정해야합니다.

 

건강검진에서도 특정하기 어려운게 심혈관질환인데 스마트워치 센서로 하는 1회성 측정으로 가능할리가요...

 

병원가야하나 싶을땐 망설이지말고 내원하시는게 옳습니다.

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Alternative
글쓴이
Alternative Aimer 님께
2020.11.08. 21:31

그럼 현재 스마트기기 1lead 측정방식은 어떤 의미인가요? 보통 이렇게 애매한 상황에서 알려 주는 게 스마트워치 심전도 목적인 걸로...

홀터 모니터 착용 안해도 되어서 장점인 걸로 알고 있었는데🤔

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Chord Alternative 님께
2020.11.08. 21:49

애매한 상황에서 쓰라는 목적이 아니라 몸상태가 평소랑 눈에 띄게 달라진 점을 체크하라고 있는겁니다. 이미 병이 있으신 분들은 위급상황에서 빨리 조치할 수 있게 하거나 위급상황이 생길수도 있다는 위험을 줄 수 있구요

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글쓴이
Alternative Chord 님께
2020.11.08. 21:52

아하 감사합니다. 원리가 이미 있던 데이터 기반이 맞는 거군요. 제가 출시 당시 원리 봤을 때는 달라지는 게 아니라 파형 분석으로 정상인 리듬과 달라지는 걸 보는 걸로 알고 있었는데, 잘못 알고 있었나 보네요

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Aimer
Aimer Alternative 님께
2020.11.08. 21:59

스마트워치류는 계속 몸에 착용한 상태에서 꾸준히 측정을 하니 참고정도는 가능하게 되는거죠.

(그 측정치를 진료의가 신뢰하느냐는 또 다른 얘기지만요)

 

의미가 전혀 없다는게 아니라 스마트워치로 하는 '1회성 측정'이 의미가 없다는 얘깁니다.

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Alternative
글쓴이
Alternative Aimer 님께
2020.11.08. 21:59

감사합니다. 이미 있는 데이터 기반이란 걸 모르고 있었네요. 바보같은 말을 한 듯 합니다😅

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2등 Chord
2020.11.08. 21:26

이정도면 병원을 가셔야..

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글쓴이
Alternative Chord 님께
2020.11.08. 21:28

병원 가는 게 맞긴 한데 학교 시간이 항상 평일 9-5 꽉꽉이여서 애매합니다 끅끅

계속 느낌 이상하면 가보기로 마음 굳히긴 했습니다

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개구리
best 3등 개구리
2020.11.08. 21:27

병원가기 애매하다 생각될때가 병원에 가야할 때 입니다

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글쓴이
Alternative 개구리 님께
2020.11.08. 21:32

맞는 말씀이신 것 같습니다

아직 하루 이틀이니 일주일정도 낌새 이상하면 병원을 가야겠군요

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노멀라이즈
노멀라이즈
2020.11.08. 21:33

병원가는게 맞고요.

워치류 심전도는 솔직히 써보고 내린 결론이 의미없다 입니다.

그리고 심혈관계  질환은 검색만 해도 나오는게 생각보다 심한 통증을 수반합니다. 쥐어짜는거 쿡쿡 찌르는거 대부분 신경성 입니다.

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글쓴이
Alternative 노멀라이즈 님께
2020.11.08. 21:36

감사합니다

그런데 애플워치든 액티브든 의미없다고 하시면... 그냥 마케팅적으로 써먹기 위해서 심전도 기능 FDA/식약청 허가까지 받은 게 좀 아쉽긴 하네요.

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PrismBlack
2020.11.08. 21:39

어디까지나 평소에 사용하던사람이 이상을 감지하고 참고하는 용도로 쓰는거다보니 평소에 쓰던사람이 아닌 일회성 측정이면 그 참고용조차 안될 가능성이 높죠...

 

평소에 밴드차고다니면서 평소 심박수를 인지하는 사람이 어쩌다한번 심박수가 높게 유지되면 뭔가 문제있는건가? 참고하겠지만, 평소에 심박수측정을 안하던사람이 한번 측정되는 심박수만으로 이게 평상시인지 아닌지 알수가 없는것처럼 말이죠 ㅠㅠ

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Alternative
글쓴이
Alternative PrismBlack 님께
2020.11.08. 21:46

심박수랑 심전도는 다른 것으로 알고 있습니다. 애플워치에 있는 건 둘 다 AFib 측정이고, 정확한 원리는 둘이 좀 다릅니다.

말씀하신 건 아마 '높은 심박수 알림' 기능인 듯 합니다

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PrismBlack Alternative 님께
2020.11.08. 22:31

네 심박수랑 심전도랑 확실히 다릅니다. 

 

다만 평소에 해당기능으로 계속 측정해오던 사람이 참고하는거랑 완전 처음인데 딱한번 사용해보고 참고하는거랑 차이가 있는것은 둘다 마찬가지라는것을 이야기하려고 비유한것입니다. 

 

아래분도 말씀하셨지만 헬스케어라는게 무엇을 측정하던 평균값이라는게 있긴하지만 사람마다 편차도 있는것이고 어느정도 데이터가 쌓여있어야 정확도도 올라가고 본인에 맞춰서 참고할 수 도 있어요.

 

그래서 개인적으로는 내가 평소에 웨어러블로 꾸준하게 측정해왔거나 해갈생각이 아니라면 웨어러블에있는 측정기능을 참고하실생각보다는 일단 병원을 방문해보시는것을 추천드립니다. 

 

병원에가서 아무 문제가 없었다면 다행인것이고, 만약 문제가 있었다면 큰 문제가 생기기전에 발견하시는것이니 더 다행인것이고말입니다. 

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Alternative
글쓴이
Alternative PrismBlack 님께
2020.11.08. 21:52

아하 감사합니다. 원리가 이미 있던 데이터 기반이 맞는 거군요. 제가 출시 당시 원리 봤을 때는 달라지는 게 아니라 파형 분석으로 정상인 리듬과 달라지는 걸 보는 걸로 알고 있었는데, 잘못 알고 있었나 봅니다.

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개구리
개구리 Alternative 님께
2020.11.08. 22:08

파형으로 분석하는건 맞습니다 잘못알고계신거 아니에요

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Alternative
글쓴이
Alternative 개구리 님께
2020.11.08. 22:12

아 제가 생각한 건 파형 분석으로 심방세동을 판단하는 알고리즘이 있어서 한번 측정해도 제대로만 측정하면 한 번에 알 수 있는 거라 생각한 것이고

다른 분들께서 말씀하신 건 기존의 데이터가 쌓여야 거기에서의 파형 변화를 보고 심방세동 징후의 약화를 판단하는 것이라고 하시네요.

제가 예전에 관심이 있어 찾아볼 때에는 전자로 생각했었는데, 아니였던 듯 합니다.

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PrismBlack Alternative 님께
2020.11.08. 22:28

파형 분석으로 심방세동을 판단하는 알고리즘이 있어서 한번 측정해도 제대로만 측정하면 한 번에 알 수 있는 거라 생각하신것이 맞으실겁니다.

 

하지만 아래 링크에서 볼 수 있듯이

http://www.medicaltimes.com/Users/News/NewsView.html?mode=view&ID=1125229

 

불규칙 심박수 알림 확율이 0.5%

심방세동을 진단할 수 있는 양성예측값(Positive Predictive Values)이 0.71

분석을 대조하면 애플워치의 심방세동 진단 정확도는 71%

계산불규칙 심박수 진단 정확도는 84%

불규칙 심박수 알림 확율은 52%로 매우 낮았지만 진단평가에서 높은 양성예측값이 나왔다

 

등등의 내용으로 보아

애플워치에서 단한번의 측정으로 제대로된 측정이 보장되지 않는것이죠...

이 정확도를 그나마 메꿀 수 있는게 여러번 측정하는 방법이라 보구요. 

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Alternative
글쓴이
Alternative PrismBlack 님께
2020.11.08. 22:27

애플에서 제시한 환경에서의 민감도/특이도는 98/99던데 현실과는 많이 다른 모양입니다;;

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Havokrush
Havokrush
2020.11.08. 21:43

몸이 반응하신다면 병원 가시는 게 맞습니다.

 

애초에 스마트워치의 ECG보다 몸에서 반응 오는 게 백배 천배 신뢰도 높아요.

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Alternative
글쓴이
Alternative Havokrush 님께
2020.11.08. 21:45

웨어러블 심전도는 보조 역할보다도 약간 밑이긴 하군요...

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Havokrush
Havokrush Alternative 님께
2020.11.08. 21:48

제조사에서도 심정지를 비롯한 질병을 감지할 수 없고 ECG를 이용해서 임의대로 처방 받은 약을 바꾸지 말라는 등 앱에서 미리 기술 해놓죠.

 

말 그대로 어디까지나 참고 자료 그 이상, 그 이하도 아닌...

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[성공]함께크는성장
[성공]함께크는성장
2020.11.08. 21:45

걱정되시면 일단 갤워치건 애플워치건 구매하셔서 좀 차시고 지켜보시는게 좋을 듯 합니다. 헬스케어라는 게 어느 정도 데이터가 쌓이는 것도 있어야 하니까요.

 

그 전에 병원부터 가시는 것을 추천 드립니다.

[[성공]함께크는성장]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
Alternative
글쓴이
Alternative [성공]함께크는성장 님께
2020.11.08. 21:48

감사합니다

다른 소견 보이면 한번 내방하는 게 맞겠네요. 45-55만원인 게 좀 걸리긴 하지만...

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Alternative
글쓴이
Alternative [성공]함께크는성장 님께
2020.11.08. 21:53

건강 생각하면 50만원이 대수인가 싶다가도, 실제 상황이 되니 다른 요소가 개입하게 되네요...

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Alternative
글쓴이
Alternative
2020.11.08. 21:49

일단 선생님들 조언 감사드립니다. 머리 식히고 생각해보니 가슴 불편한 것 이외에 부종이나 빈뇨는 없어서 좀 지켜보기로 했습니다. 계속되면 가족들과 상의해보고 병원 한 번 가야죠.

이거 이렇게 신경쓰이기 시작하면 또 답이 없네요...

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woon
woon
2020.11.08. 21:56

왠만하면 병원가시는게....심혈관계는 특히나 본인이 무언가이상을 느끼실때가야 늦기전입니다. 괜찮겠지나 잠깐이겠지 하시다가 늦으실수도있어요. 저희 아버지가 이상함을 느끼시고 바로 응급실운전해서가셔서 뇌졸증판정받고 바로입원하신뒤로는 의심되면 바로바로 병원가라고 조언해드립니다...

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woon
woon
2020.11.08. 21:57

바로 큰병원은 아니더래도 가까운 병원 내원해서 소견상 진료만이라도 보십시요...저도 그렇게 별거아니라고생각했ㄷㅏ가 맹장터지고 복막염초기까지 존버하다가 후회했숩니다ㅠ

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Alternative
글쓴이
Alternative woon 님께
2020.11.08. 22:02

감사합니다. 주의깊게 지켜보긴 해야겠군요. 사람일이 어찌될지 모르니...

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워런티비오루
워런티비오루
2020.11.08. 22:11

이상한게 느껴지신다면 그냥 바로 병원가시는걸 추천드립니다. 워치 심전도가 지속측정도 아니고 1회성이라 딱히 신뢰도도 없고요

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