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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

Section31

미니 잡담: 텐서 G2 & G3 원신 테스트 결과 (그래픽 MAX세팅)

이하 원신(Genshin Impact) 그래픽 세팅은 최대치로 돌렸다고 합니다.

 

픽셀 7 : 하위 1% = 23 FPS, 하위 5% = 27 FPS, 중간값 = 40 FPS

픽셀 8 : 하위 1% = 33 FPS, 하위 5% = 39 FPS, 중간값 = 56 FPS

 

픽셀 7 프로 : 하위 1% = 20 FPS, 하위 5% = 23 FPS, 중간값 = 33 FPS

픽셀 8 프로 : 하위 1% = 34 FPS, 하위 5% = 41 FPS, 중간값 = 56 FPS

 

보다시피 전작 대비 GPU 향상이 매우 커서 공정이 망했다고 보기에는 여전히 물음표입니다.

텐서 G3만큼이나 벤치마크 및 실사용 테스트 간의 결과값 괴리가 심한 건 처음입니다.

 

https://twitter.com/AnilGanti/status/1713157016305147957

Section31
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댓글
23
인헤리턴스
1등 인헤리턴스
2023.10.14. 20:54

디멘시티 9000번대하고 비슷한 건가요? 더 낮은 성능인지..?

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범퀴
2등 범퀴
2023.10.14. 21:05

?? 앞서 올려주신 원신벤치는 평프40이 안됬는데 이건 또 왜56?

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Section31
글쓴이
Section31 범퀴 님께
2023.10.14. 21:09

중간값(median)입니다. 데이터를 볼 때, 다른 데이터들과 달리 이상치가 많은 상황에서는

평균값(average)에 왜곡이 심하게 일어나 모든 데이터들을 대표한다고 볼 수 없으므로,

이 상황에서는 중간값이 더 대표성이 좋습니다.

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범퀴
범퀴 Section31 님께
2023.10.14. 21:10

72e99550775215981569ff6198908535.jpg

중간값은 뭔기준으로 나온거죠..?

이건 56 찍는걸 거의 볼수가없는데;;

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anfchd
anfchd Section31 님께
2023.10.14. 21:21

자료마다 다 다르군요 LTT 이분껀 픽셀7 프로, 픽셀8 프로 확실히 차이났는데 DAVE2D 이분껀 별 차이 없어보이고

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범퀴
범퀴 Section31 님께
2023.10.14. 21:24

중간값은 어디서 튀어나온거죠;;? 산출되는 방법이 뭔가요?

 

픽셀8이랑 8프로가 중간값이 같은데 이게 같을수가 있나? 긱벤치점수도 차이나는데

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범퀴
범퀴 Section31 님께
2023.10.14. 21:49

게임한개는 픽셀8프로가 7프로한테 1프로 LOW따이는데;; ㅋㅋㅋ 미디움이 뭔기준인지는 안나오네요 뭐 지꼴리는대로 정했나;;

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WayBack
WayBack 범퀴 님께
2023.10.14. 21:53

애초에 중간값이라 대표성 없다고 보셔도 될 것 같습니다. 대체적인 평균 프레임은 낮아도, 간헐적으로 몇 번 높은 프레임이 찍히면 중간값는 올라가겠죠. ㅎㅎㅎ 게임 시작 때도 60프레임으로 시작하니까 중간 값은 더 올라갈 것 같고요. 이런 건 평균값을 봐야죠.

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Section31
글쓴이
Section31 WayBack 님께
2023.10.14. 21:51

중간값은 말 그대로 median이라서, 데이터를 가장 낮은 것부터 높은 것까지 죽 세웠을 때 정확히 상위 50% 지점에 있는 데이터입니다. 간헐적으로 몇 번 높은 프레임 찍힌다고 중간값이 엄청나게 올라가지는 않습니다.

 

반대로, 평균값은 간헐적으로 몇 번 높은 프레임이 찍히면 왜곡에 굉장히 취약해집니다. 단적인 예를 들어 10번 7이 나오고 1번 70이 나오면 중간값은 여전히 7이지만, 평균값은 12.7가 되어버립니다.

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WayBack
WayBack Section31 님께
2023.10.14. 21:55

글쎄요... ㅎㅎㅎ;;; 이 디바이스의 평균적인 퍼포먼스가 얼마인지는 모르겠으나, 단순 가운데 숫자 딱 잘라서 중간값이라고 내놓는 것 보다는 실제 프레임 널뛰는 측정을 보고 평균적으로 몇 프레임이 나오나를 봐야하지 않을까요? ㅎㅎ;; 다른 픽셀 8이나 픽셀 8 프로를 보면 56은 어림도 없는 프레임이네요.

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MrHS
MrHS WayBack 님께
2023.10.14. 22:03

통계에서 극단적인 피크값이 있는 데이터에서 평균값보다 중위값인 median이 더 유용하게 활용됩니다. 오히려 평균값이 말씀하신 극단치로 인해 왜곡될 가능성이 훨씬 크죠.

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WayBack
WayBack MrHS 님께
2023.10.14. 22:10

그건 통계나 그런거고... 제가 말한 건 1차 쓰로틀링이 일어난 후 실제로 저 디바이스가 어느 수치로 프레임을 유지하느냐를 얘기한 겁니다. ㅎㅎ;;; 근데 그런 논리면 사실 중위값도 픽셀 8이나 8 프로 설명할 때는 안 맞는 것 아닌가요? ㅎㅎ;;;

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MrHS
MrHS WayBack 님께
2023.10.14. 23:37

그럼 대안을 제시하시는게 맞지 않을까요?? 극단적인 피크치가 있을때 평균값은 그만큼 왜곡될수 밖에 없는건 인정하시나요??

 

저는 특정한 현상에 대해 일정한 값이 나올때 그 값들을 아우를수 있는 값을 제시하는 일반적인 방법에 대해 말씀드린겁니다.

 

통계나 그런거라고 말씀하시는데 이런 수치들을 정리하고 일정 값을 제시하는게 통계인데 통계를 배제하면 어떻게 이 숫자들을 표현하실 생각이신가요?

 

일반적인 방법을 말씀드려도 동의하지 않으시면 중위값보다 저 경향성을 더 잘 표현할 수 있는 방법을 제시하고 말씀하시는게 맞다고 생각됩니다.

 

위에 댓글만 봐도 피크치로 인해 중위값이 왜곡될 가능성은 언급하시면서, 피크치로 인해 더 심하게 왜곡되어 통상적으로 극단적인 값이 존재할때 잘 사용하지 않는 평균을 말씀하시는게 이해가 되질 않네요.

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WayBack
WayBack MrHS 님께
2023.10.15. 07:57

그래서 말씀드리지 않았나요? 1차 쓰로틀링이 발생한 후 부터 유지되는 프레임 값이라고 말씀드렸을텐데... ㅎㅎ 전체 다 포함한 평균 프레임이 아니라 1차 쓰로틀링이 발생한 후 나타나는 값에 대해서 평균값을 보면 되겠죠? 근데 글 쓰신 선생님이 말씀하신 중간값은 이 디바이스의 성능을 설명하기에는 대표성이 1도 없습니다.

 

https://meeco.kr/mini/37811301 

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범퀴
범퀴 Section31 님께
2023.10.14. 22:02

걍 그거랑 별개로 저 벤치 이상해요

Screenshot_20231014_220055_ReVanced Extended.jpg

아얘 픽셀8이 더높은 게임도 있고 지맘대로

신뢰도 꽝이네요

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Section31
글쓴이
Section31 범퀴 님께
2023.10.14. 22:10

개인적으로는... 데이터 그 자체만으로 판단을 해야 한다고 봅니다.

왜냐면 상황에 따라 인신공격의 오류라는 논리적 오류(비형식적 오류)에 빠질 수도 있어요.

신뢰도가 꽝이라는 것도 근거가 있어야 설득력을 갖기 때문이죠.

 

주장을 한 사람이 비도덕적이라고 해서
그 사람의 주장이 틀렸다는 근거가 될 수 없으며
주장이 틀렸음을 증명하려면
그 주장 자체가 틀린 것임을 증명해야 한다.

스티븐 제이 굴드 <인간에 대한 오해>
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범퀴
best 범퀴 Section31 님께
2023.10.14. 22:14

그러니까 데이터가 이상하다고요;; 근거를 제시했는데 뭔 인신공격까지 너무 가셨네요 

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propeller Section31 님께
2023.10.14. 22:25

망한건 분명한 사실이고, 원인도 공정이 좋지 못하고, 설계도 안좋았다고 보는게 합리적입니다.

최대한 엑시노스에 유리하게 예상해줘도, LSI가 대충 만들어준거라서 망한거고 4LPP 공정도 자사 플래그십에 쓸 일이 없어서 그냥 사람 구실할 정도로만 복구했다 정도죠.

 

긍정적으로 생각해주면 엑시노스 2400은 4LPP+고 나름 LSI가 신경써서 만들었으니 다를 수도 있겠지만, 지금까지 나온 결과만 보면 망한게 분명하죠.

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Section31
글쓴이
Section31 propeller 님께
2023.10.14. 22:37

구글 텐서 칩은 기본적으로 구글이 디자인합니다. 구글 텐서 칩은 수석 이사 모니카 굽타(Monika Gupta)와 함께 부사장 겸 총괄 관리자인 필 카르맥(Phil Carmack)이 이끄는 회사의 하드웨어 부서에 위치한 구글 실리콘(Google Silicon) 팀에 의해 개발되었습니다. Google Research 부서와 협력합니다. 그럼 S.LSI는 뭐냐면 그 주변부에 대한 개발을 돕는 겁니다.

 

"Tensor" is a reference to Google's TensorFlow and Tensor Processing Unit technologies, and the chip is developed by the Google Silicon team housed within the company's hardware division, led by vice president and general manager Phil Carmack alongside senior director Monika Gupta,[15] in conjunction with the Google Research division.[2]

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propeller Section31 님께
2023.10.14. 22:56

https://www.theguru.co.kr/mobile/article.html?no=41145

엄연히 공동개발이고, LSI가 아직까진 큰 지분을 가진게 맞습니다. 왜 텐서 G3 파트명이 S5P9865라고 S5E로 시작하는 삼성 엑시노스랑 형식이 유사할까요? 보면 아시겠지만 파트너십이라고 말하고 있고, 비슷한 예시로 비보를 들고 있죠.

 

 

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범퀴
범퀴 Section31 님께
2023.10.14. 22:05

이건 7프로랑 8이 값이 완전같고

LOW1프로 픽셀 8프로 7프로에 따이고

Screenshot_20231014_220335_ReVanced Extended.jpg

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