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미니기기 / 음향 게시판 *스마트폰과 PC, 카메라, 스피커 등 IT 미니기기와 음향기기에 관해 교류하는 게시판입니다.

GalaxyBudsSeries

미니 TSMC가 정말 대단하긴 합니다

인텔 루나레이크만 봐도 N3B 공정 썼다고 메테오 레이크 대비 일단 벤치마크에서 CPU 전력소모 50%정도 감소했습니다

물론 기술적 발전 감안해도 엄청난 개선입니다

 

퀄컴은 8 GEN 4에서 N3E공정을 씀으로서 4.26GHz라는 말도 안되는 클럭 달성에 성공했고 루머긴해도 M4에 근접한 싱글코어 점수가 나오고 있다고 하죠

멀티점수는 11000점이라는 말까지 나옵니다

 

디멘시티는 9300때 N4P+공정 써서 CPU 전성비 탑 찍었었죠

 

엔비디아 4000번대 시리즈는 물론 8LPP에서 넘어간거지만N4N공정 써서 엄청난 전성비개선을 이뤄냈습니다

 

암드는 ZEN시리즈에 TSMC 7나노 5나노 4나노 모두 쓰면서 전성비 개선을 이뤄냈었죠

 

애플은 A17PRO에서 N3B공정 도입치고는 삐끗했지만 N3E공정 도입한 M4에서 다시 위엄을 보였습니다

 

그럼 이 모든게 TSMC빨이냐?그건 아니라고 봅니다

당연히 업체들의 기술력도 주요발전요소입니다

같은 아키테쳐라도 다루는 설계능력에 따라 천차만별입니다

다만 솔직히 반도체는 공정빨을 안 받을수가 절대 없는 분야라고 생각합니다

기술이 좋아도 공정이 가져오는 이점이 상당히 크다는건 삼파 4LPX 8 GEN 1과 TSMC N4 공정 8 + GEN 1의 차이에서 너무나도 잘 봤었습니다(전성비 30%이상 차이)

삼성파운드리가 만년 2위라고 까여도 되는가?그건 아닙니다

그럼 삼성파운드리 접어야돼? 그것도 아닙니다

다만 자사가 홍보한 공정들이 하나같이 엉망진창인거는 비판 받아야한다고 봅니다

솔직히 삼성파운드리 저시대에 5LPE, 4LPX, 4LPE 썼으면 지금 위에 적은 칩셋들이 저 성능 절대적으로 못나왔습니다

4LPE가 N4공정대응이라고 했죠?웃음도 안나옵니다

2024년에 와서야 SF4는 잘쳐줘야 N5 ~ N6에서 N6에 가까운 공정성능

SF4P 또한 잘쳐줘야 N4 ~ N5에서 N5에 가까운 공정성능

N4와 경쟁해야라는 SF4가 N6에 가깝고 N4P와 경쟁해야하는 SF4P가 N5에 가깝다는건 진짜 격차가 크다는겁니다

삼성이 SF3에 GAA를 넣음으로써 TSMC는 3나노에 넣지못한 GAA기술을 먼저 선수친거는 좋게는 봅니다

다만 그 어렵게 도입한 GAA기술의 이점을 보려면 공정수율이 좋아야하는데 본양산때 60%이상은 나와줄지는 의문입니다

워치7의 W1000칩셋에 들어갈 SF3공정을 보면 대략적인 상황이 보이겠네요

SF3는 SF4P보다 같은성능에서 27% 전력소모라고 봤습니다

S25시리즈 기본과 플러스 엑시 2500에 들어갈 SF3는 공정이점이라도 좀 제발 봤으면 좋겠네요

댓글
17
RacingMiku
best 1등 RacingMiku
2024.06.05. 16:02

늘 드리는 말씀이지만,

 

1. 해당 공정을 쓴 칩셋 탑재한 제품이 나왔을 때 판단해도 늦지 않습니다

 

2. 기승전 '삼파는 제발 ~~했으면 좋겠네요' 이런 글이 반복되는 거 매우 피로합니다

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Rx-Tx
best Rx-Tx RacingMiku 님께
2024.06.05. 16:10

공감합니다.

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GalaxyBudsSeries
글쓴이
best GalaxyBudsSeries RacingMiku 님께
2024.06.05. 16:37

1. 삼파를 탑재한 제품들은 하나같이 전성비가 밀렸습니다

 

2. 이런글 보시는게 피로하다고 느끼시면 그냥 넘어가시면됩니다

 

전에 기껏 답변드렸더니 무안하게 "그렇게 길게 굳이 답변을 하시는것"이라고 하신분이 하실말씀은 아닌거 같습니다

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RacingMiku
best RacingMiku GalaxyBudsSeries 님께
2024.06.05. 16:42

몇 주 전 이야기 가지고 오셔서 개인적인 문제로 댓글 반박하실거면 막고라 게시판에서 하세요.. ㅋㅋㅋㅋ 

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Likekimi
best Likekimi GalaxyBudsSeries 님께
2024.06.05. 17:24

글방향성과 상관없이 사족이 많아 보입니다

보기 싫은 사람은 건너가라도 하는것도 방법이지만,

첫댓글의 추천수를 봐서라도 다음 작성시 한번 더 검토해보시는게

선생님의 개인발전에도 도움이 되지 않을까 합니다

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Butzed
2등 Butzed
2024.06.05. 16:04

약속을 지킬 수 있느냐가 사업에서 매우 중요한 부분이라 채찍질 당해도 감내해야겠져.

그래도 포기하지않고 어떻게든 경험치를 쌓다보면은 새로운 돌파구가 생긴다던지, 어느 니치 시장이라도 확보하든지 기회는 있을 거라 봅니당. 단, 앞으로는 다들 좀 더 솔직해졌으면 좋겠군요.

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Section31
3등 Section31
2024.06.05. 16:16

이는 본질적으로, TSMC는 "고객과 경쟁하지 않는" 즉 순수히 파운드리만으로 가는데,

삼성의 경우 그 근본이 종합반도체회사라는 점에서 기인합니다.

 

파운드리는 본질적으로 경험이 곧 자산입니다. 게임으로 치면 "Time to Win"이 주가 되고,

"Pay to Win"은 전자에 의해 자연스럽게 따라오는 부차적인 요소입니다.

 

Apple이 삼성으로부터 칩 주문을 A9 이후로 더 이상 하지 않는 것 또한, 가장 큰 요소가

"애플과 삼성은 본질적으로 경쟁자다"라는 점 때문입니다.

 

파운드리에 주문을 맡길 때 보통 제품에 대한 사양, 출하시기 등을 넘겨줘야 하는데,

이게 애플 입장에서는 거슬렸다는 거죠.

 

유일한 방법은 삼성전자에서 아예 파운드리 사업부를 분리시켜 독립법인화하는 것이나,

삼성이 그럴 이유는 하등 전혀 없어보입니다.

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EricCartman
EricCartman Section31 님께
2024.06.05. 16:26

삼성이 경쟁사이든 아니든 싸고 좋으면 갖다 쓸 수밖에 없습니다. 파운드리를 분리시키든지 말든지 그건 관계가 없어요.

문제는 삼성이 TSMC만큼의 퍼포먼스를 못 내고 있다는 점이고 그 점 때문에 삼성파운드리를 안 쓰는거라고 봅니다. 어느 기업도 TSMC에 비싼 돈 내고 칩 생산하는걸 원치 않고 엔비디아에 비싼 돈 내고 칩 사다쓰고싶지 않을 겁니다. 타사에 비해 경쟁력을 가지려면 성능이 좋아야하기때문에 울며 겨자먹기로 쓰는 것 뿐이죠.

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Section31
best Section31 EricCartman 님께
2024.06.05. 18:09

제가 궁극적으로 말하고자 했던 것은, "TSMC와 경쟁할 만큼의 퍼포먼스를 내려면 경험과 자산과 돈이 많이 필요하다" -> "특히 제조 경험이 매우 많아야 한다"(그래야 피드백과 선순환이 제대로 되므로) -> "그런데 TSMC에 비해 그것이 적다"(본질적으로 경쟁자인 삼성에 주문 맡기는 걸 꺼려하는 대기업들이 적지 않으므로) -> "결국 제대로 피드백이 되지 못하고 있다" -> "퍼포먼스의 약화" -> "수주 약화" -> .... 이런 악순환 이라는 점이었습니다.

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Magyarország
Magyarország
2024.06.05. 16:25

위치부터 사기죠. 저임금 노동에 최적화

[Magyarország]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
embleton
embleton
2024.06.05. 16:52

tsmc 아니었으면 현재 성능의 ap들 없었을 거란 점은 동의합니다. 대단하져

[embleton]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
에우레카
에우레카
2024.06.05. 17:05

선생님... 쿨럭은 기침소리고 Clock은 클럭이라 쓰는 게 맞습니다

[에우레카]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
GalaxyBudsSeries
글쓴이
GalaxyBudsSeries 에우레카 님께
2024.06.05. 17:06

오타였습니다 바로 수정했습니다

[GalaxyBudsSeries]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
보이루다요
보이루다요
2024.06.05. 19:02

삼파는 언제나 흐림 뒤 흐림 ㅋㅋ

[보이루다요]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
걔는춘자
걔는춘자
2024.06.05. 19:20

거 그냥 이대로라면 삼파 파는게 낫겠네요 걍 ㅋㅋ 미국이 사가겠지

[걔는춘자]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
가용
가용
2024.06.05. 19:37

파운드리가 승자독식구조라서 2등이 의미가없는듯.

Lg가 북미시장에서 판매량3위였지만 적자를

못 면했듯이

[가용]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
흩어진낙엽
흩어진낙엽
2024.06.05. 22:53

중국이 DRAM이나 낸드 양산한다고 하는거랑 비슷한거죠

삼성 왈~ 우린 TSMC과 비슷하거나 우위이다~

주문업체는 물량은? 맞출수는있고? 성능은 뽑을수있고?

삼성...........

[흩어진낙엽]님의 댓글을 신고합니다. 취소 신고
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